Tänään on 29.03.2024, 03:42.

Maaliodotusarvojen laskeminen

Strategiat, kertoimenlaskenta ja muut ohjeet/vinkit tänne.
Vastaa Viestiin
linkku
Jäsen
Viestit: 335
Liittynyt: 04.06.2003, 22:40
Pisteitä: 0
Paikkakunta: Kirkkonummi

Maaliodotusarvojen laskeminen

Viesti Kirjoittaja linkku »

Jopas on vierähtänyt aikaa, kun täälläkin viimeksi surffailin. Nyt taas pieni vedonlyöntikärpänen puraisi, joten ei kun uusia systeemeitä kehittelemään.

Nyt askarruttaakin seuraava ongelma. Pystyykö jollain konstilla laskemaan joukkueiden maaliodotusarvot, kun ollaan arvioitu ensin 1X2 todennäköisyydet ja over/under todennäköisyys? Eli jos 1X2 tn ovat 50-30-20 ja o/u 2,5 maalia 55-45. Niin onnistuuko laskemaan maaliodotusarvot joukkueille?

Linkku

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


credit
Jäsen
Viestit: 5495
Liittynyt: 02.08.2003, 00:47

Tuotto: +232.86 yks.

Palautus%: 104.64%

Panosten ka: 1.57 yks.

Vetoja: 3193

Pisteitä: 4777

Re: Maaliodotusarvojen laskeminen

Viesti Kirjoittaja credit »

linkku kirjoitti:Jopas on vierähtänyt aikaa, kun täälläkin viimeksi surffailin. Nyt taas pieni vedonlyöntikärpänen puraisi, joten ei kun uusia systeemeitä kehittelemään.

Nyt askarruttaakin seuraava ongelma. Pystyykö jollain konstilla laskemaan joukkueiden maaliodotusarvot, kun ollaan arvioitu ensin 1X2 todennäköisyydet ja over/under todennäköisyys? Eli jos 1X2 tn ovat 50-30-20 ja o/u 2,5 maalia 55-45. Niin onnistuuko laskemaan maaliodotusarvot joukkueille?

Linkku
Ei pysty. Ei ainakaan ilman minkäänlaista oletusta siitä, minkälaista jakaumaa joukkueiden maalimäärät noudattavat.

Kysymyksesi on muuten kaiken kaikkiaan hullu siinä mielessä, että kysyt maaliodotusarvojen laskemisesta over/under-todennäköisyyksien avulla, vaikka over/under-todennäköisyydet saadaan maaliodotusarvoista.

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


JussiQ
Avatar
Jäsen
Viestit: 11549
Liittynyt: 25.02.2003, 18:55

Tuotto: +29.24 yks.

Palautus%: 103.49%

Panosten ka: 0.34 yks.

Vetoja: 2474

Pisteitä: 6214
Paikkakunta: Eura

Re: Maaliodotusarvojen laskeminen

Viesti Kirjoittaja JussiQ »

Mutta kyllähän tuon pystyy suurinpiirtein määrittelemään optimoimalla käyttäen poissonia ja kokeilemalla eri maaliodotusarvoja milloin sekä 1x2 että totals arvio olisivat lähimpänä oikeita. Tuskin näin päin tutkittaessa mitään auringotarkkoja on tarvetta edes saada.

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


scepa
Avatar
Jäsen
Viestit: 749
Liittynyt: 22.02.2005, 11:08

Tuotto: -97.36 yks.

Palautus%: 92.89%

Panosten ka: 4.24 yks.

Vetoja: 323

Pisteitä: 87
Paikkakunta: Tampere

Re: Maaliodotusarvojen laskeminen

Viesti Kirjoittaja scepa »

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


Eugene
Jäsen
Viestit: 409
Liittynyt: 11.08.2010, 09:09

Tuotto: +68.38 yks.

Palautus%: 105.07%

Panosten ka: 3.61 yks.

Vetoja: 373

Pisteitä: 60
Paikkakunta: Suomi

Re: Maaliodotusarvojen laskeminen

Viesti Kirjoittaja Eugene »

Hei taas! Nyt ku olen päässyt jollain tapaa sisälle vedonlyönnin ihmeellisen maailmaan niin voisiko joku selittää miten saan laskettua itse O/U prosentit jollekin kohteelle. Selailin ketjuja läpi mutta en joko löytänyt tai sitten en vain tajunnut miten niitä lasketaan. Haluaisin oppia laskemaan futikseen ja lätkään over/under vedot. Tähän asti olen vain kattonut miten paljon joukkueet on pelanneet under tai over pelejä ja sitten päässäni päätellyt "suurinpiirtein" prosentit mitä ne vois olla. Nyt haluaisin jotenkin järkeistää tätä. Kiitos taas :)

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


maig
Avatar
Jäsen
Viestit: 2456
Liittynyt: 30.01.2005, 17:27

Tuotto: -206.24 yks.

Palautus%: 98.03%

Panosten ka: 4.33 yks.

Vetoja: 2424

Pisteitä: 1369

Re: Maaliodotusarvojen laskeminen

Viesti Kirjoittaja maig »

Eugene kirjoitti:Hei taas! Nyt ku olen päässyt jollain tapaa sisälle vedonlyönnin ihmeellisen maailmaan niin voisiko joku selittää miten saan laskettua itse O/U prosentit jollekin kohteelle. Selailin ketjuja läpi mutta en joko löytänyt tai sitten en vain tajunnut miten niitä lasketaan. Haluaisin oppia laskemaan futikseen ja lätkään over/under vedot. Tähän asti olen vain kattonut miten paljon joukkueet on pelanneet under tai over pelejä ja sitten päässäni päätellyt "suurinpiirtein" prosentit mitä ne vois olla. Nyt haluaisin jotenkin järkeistää tätä. Kiitos taas :)
Lasket tn% jokaiselle tulokselle poissonin kautta maaliodotusarvoihin perustuen.

Lasket esim U5.5 = yhteenlaskettu tn% jokaiselle tulokselle, missä vähemmän kuin 6 maalia tehtynä. Nehän ovat 1-5/0, 2-4/1, 3-2, 0-2/0-2, 0/1-5, 1/2-4, 2-3

O5.5 = 1-tn%U5.5

Tällä nyt varmaankin pääsee alkuun

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


credit
Jäsen
Viestit: 5495
Liittynyt: 02.08.2003, 00:47

Tuotto: +232.86 yks.

Palautus%: 104.64%

Panosten ka: 1.57 yks.

Vetoja: 3193

Pisteitä: 4777

Re: Maaliodotusarvojen laskeminen

Viesti Kirjoittaja credit »

Eugene kirjoitti:Hei taas! Nyt ku olen päässyt jollain tapaa sisälle vedonlyönnin ihmeellisen maailmaan niin voisiko joku selittää miten saan laskettua itse O/U prosentit jollekin kohteelle. Selailin ketjuja läpi mutta en joko löytänyt tai sitten en vain tajunnut miten niitä lasketaan. Haluaisin oppia laskemaan futikseen ja lätkään over/under vedot. Tähän asti olen vain kattonut miten paljon joukkueet on pelanneet under tai over pelejä ja sitten päässäni päätellyt "suurinpiirtein" prosentit mitä ne vois olla. Nyt haluaisin jotenkin järkeistää tätä. Kiitos taas :)
U/O-prosenttien laskeminen ei mitenkään merkittävällä tavalla eroa muusta prosenttien laskemisesta eli todennäköisyysarvioiden muodostamisesta. Kysymys on kuitenkin aivan liian laaja, jotta siihen voisi antaa täsmällistä ja tyhjentävää vastausta.

Tähän mennessä olet toiminut niin, että olet pyrkinyt saamaan käsityksen u/o-todennäköisyysjakaumasta täysin empiirisesti keräämällä dataa, miten eri joukkueet ovat pelanneet. Tämä ei ole aivan onneton menetelmä, sillä kun dataa kerää tarpeeksi pitkään, alkaa tn-jakauma hahmottua. Usein tähän menee kuitenkin todella kauan, minkä takia useimmat prosenttien laskijat pyrkivät teoreettisten mallien avulla saamaan käsityksen kiinnostuksensa kohteena olevien otteluiden tn-jakaumista ikään kuin oikotietä. Yksi tällainen malli on Poisson-jakauma, jota käytetään varsin paljon sen helppouden takia (jakaumassa on vain yksi parametri). Poissonin ongelma tosin on, etteivät sen antamat tn-jakaumat vastaa täysin todellisuutta, vaan malli aliarvioi systemaattisesti tasapelien todennäköisyyksiä (tätä aihetta on käsitelty muualla paljonkin, joten ei siitä sen enempää).

Sinun ongelmasi prosenttien laskijana on siis luoda sellainen malli, joka antaa mahdollisimman luotettavan tn-jakauman niiden otteluiden lopputuloksista, joista haluat lyödä vetoa. Kun olet mielestäsi löytänyt toimivan mallin, joudut tietenkin vielä testaamaan sen toimivuuden käytännössä (osan testaamisesta voi toki suorittaa vanhalla datalla). Mikäli malli ei toimi, sinä joko hylkäät sen, jatkat kehitystyötä tai aloitat koko prosessin alusta.

Käytännössä parhaaseen lopputulokseen päässee muokkaamalla oman mallinsa antamia arvioita asiantuntemuksen ja sen kuuluisan MUTUn perusteella. Mutta se onkin jo toinen tarina.

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


Ekitheman
Jäsen
Viestit: 93
Liittynyt: 28.10.2012, 16:34

Tuotto: -7.03 yks.

Palautus%: 97.94%

Panosten ka: 2.89 yks.

Vetoja: 118

Pisteitä: 22

Re: Maaliodotusarvojen laskeminen

Viesti Kirjoittaja Ekitheman »

scepa kirjoitti:http://juhaa.kapsi.fi/temp/football_poisson.xls

Olisiko tästä apua?
Tere!

Pakko kysyä, että onko tuo laskuri täysin paikkansa pitävä ja tuottava, kun se antaa 50-50 todennäköisyydet maaliodotusarvojen ollessa yhteensä 2,67??? Luulisi tämän tapahtuvan OA:n ollessa 2,5. Olenko ymmärtänyt jotain väärin vai onko laskurissa vikaa???

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


S.Mäenala
Avatar
Jäsen
Viestit: 1190
Liittynyt: 18.01.2011, 19:17
Pisteitä: 3733
Paikkakunta: Kamppi

Re: Maaliodotusarvojen laskeminen

Viesti Kirjoittaja S.Mäenala »

Ekitheman kirjoitti:Tere!

Pakko kysyä, että onko tuo laskuri täysin paikkansa pitävä ja tuottava, kun se antaa 50-50 todennäköisyydet maaliodotusarvojen ollessa yhteensä 2,67??? Luulisi tämän tapahtuvan OA:n ollessa 2,5. Olenko ymmärtänyt jotain väärin vai onko laskurissa vikaa???
Lue tämän viestin viimeiset rivit

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


Ekitheman
Jäsen
Viestit: 93
Liittynyt: 28.10.2012, 16:34

Tuotto: -7.03 yks.

Palautus%: 97.94%

Panosten ka: 2.89 yks.

Vetoja: 118

Pisteitä: 22

Re: Maaliodotusarvojen laskeminen

Viesti Kirjoittaja Ekitheman »

Kai se on sitten uskottava että asia on noin. Täytyy sit alkaa pelaamaan noita tuolla taulukolla ja sinun tekemien 1-10 odotusarvojen perusteella ja kattoa tuoko tulosta... :?

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


S.Mäenala
Avatar
Jäsen
Viestit: 1190
Liittynyt: 18.01.2011, 19:17
Pisteitä: 3733
Paikkakunta: Kamppi

Re: Maaliodotusarvojen laskeminen

Viesti Kirjoittaja S.Mäenala »

Ekitheman kirjoitti:Kai se on sitten uskottava että asia on noin. Täytyy sit alkaa pelaamaan noita tuolla taulukolla ja sinun tekemien 1-10 odotusarvojen perusteella ja kattoa tuoko tulosta... :?
Under 2.5 todennäköisyys lasketaan tulosvaihtoehtojen 0 - 0 , 0 - 1 , 0 - 2 , 1 - 0 , 1 - 1 , 2 - 0 todennäköisyyksien summana.
Over 2.5 todennäköisyys saadaan siten laskemalla yhteen kaikkien muiden tulosvaihtoehtojen todennäköisyydet.

Yksittäisen tulosvaihtoehdon todennäköisyys määritetään Poisson-jakauman avulla lähtien koti- ja vierasjoukkueiden maaliodotusarvoista.

Jos joukkueiden maaliodotusarvot ovat yhteenlaskettuna 2.5, nuo ym. summat eivät mene tasan 50 - 50 vaan jakautuvat 54.4 - 45.6 (u/o).

Vielä muistutan Sinua siitä että minun '1-10 odotusarvoni' on laskettu vain Enlannin Valioliigaa varten. En suosittele niiden käyttöä muissa liigoissa.

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 1. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


Ekitheman
Jäsen
Viestit: 93
Liittynyt: 28.10.2012, 16:34

Tuotto: -7.03 yks.

Palautus%: 97.94%

Panosten ka: 2.89 yks.

Vetoja: 118

Pisteitä: 22

Re: Maaliodotusarvojen laskeminen

Viesti Kirjoittaja Ekitheman »

S.Mäenala kirjoitti:
Ekitheman kirjoitti:Kai se on sitten uskottava että asia on noin. Täytyy sit alkaa pelaamaan noita tuolla taulukolla ja sinun tekemien 1-10 odotusarvojen perusteella ja kattoa tuoko tulosta... :?
Under 2.5 todennäköisyys lasketaan tulosvaihtoehtojen 0 - 0 , 0 - 1 , 0 - 2 , 1 - 0 , 1 - 1 , 2 - 0 todennäköisyyksien summana.
Over 2.5 todennäköisyys saadaan siten laskemalla yhteen kaikkien muiden tulosvaihtoehtojen todennäköisyydet.

Yksittäisen tulosvaihtoehdon todennäköisyys määritetään Poisson-jakauman avulla lähtien koti- ja vierasjoukkueiden maaliodotusarvoista.

Jos joukkueiden maaliodotusarvot ovat yhteenlaskettuna 2.5, nuo ym. summat eivät mene tasan 50 - 50 vaan jakautuvat 54.4 - 45.6 (u/o).

Vielä muistutan Sinua siitä että minun '1-10 odotusarvoni' on laskettu vain Enlannin Valioliigaa varten. En suosittele niiden käyttöä muissa liigoissa.
Toki toki. Siinä niitä ajattelinkin käyttää... En muuten kehdannut ruveta kyselemään tarkkojen desimaalien perään niin sihrustin silmämääräisesti 1-10:t kohdilleen 8--)

Mutta laitetaan vaihtarina minun 1-10 rankingit, niin voi muutkin osallistua arvosteluun/hyväksikäyttöön:

1 ManU, ManC
2 Chelsea
3 Tottenham
4 Arsenal, Newcastle, Everton
5 WBA, Liverpool, Fulham
6 West Ham, Stoke, Swansea
7 Aston V, Sunderland, Wigan
8 QPR, Norwich
9 Reading
10 Southampton

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 2. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit

06.11.2012 22:33 <S.Mäenala> Kiitos rankeista! Laita PM:nä mitä desimaaleja tarvitsisit.


100% 200€ bonus librabet.com.

Katso kaikki vedonlyöntibonukset.

Vastaa Viestiin