Rahapelit vapaaksi monopolista - näin se kävisi
-
Utjakas
- Jäsen
- Viestit: 933
- Liittynyt: 06.09.2005, 17:24
- Pisteitä: 119
Re: Rahapelit vapaaksi monopolista - näin se kävisi
- Neo
- Jäsen
- Viestit: 3597
- Liittynyt: 19.01.2003, 18:32
-
Tuotto: +0.00 yks.
Palautus%: -
Panosten ka: -
Vetoja: 0
- Pisteitä: 3193
- Paikkakunta: Norge
- Viesti:
Re: Rahapelit vapaaksi monopolista - näin se kävisi
Ja nytkö sen riskin todennäköisyys on nolla? Johan asiasta on keskusteltu jo vuosia sitten, ja aihe pulpahtelee aina pintaan tasaisin väliajoin. En itse oikein näe sitä, että riski pelaamisen rajoituksesta kasvaa jos rajoituksia (ja monopoli) puretaan. Toki on olemassa mahdollisuus yo. skenaariosta, mutta mielestäni se on suurempi nyt, kun ilmapiiri on näin negatiivinen ja ylisuojeleva. Vasta hetki sitten uutisoitiin Arhiksen estäneen Veikkauksen haihattelut ulkomaille jne, eli yhä enemmän vetäydytään kuoreensa.Zimmerman kirjoitti: Jos on olemassa riski siitä, että Suomessa asuvan vedonlyöjän pelaamista ulkomaille rajoitetaan millään tavalla, niin tilanne on parempi nykyisellään.
http://www.poker.org/news/denmark-issue ... tes-14989/
Fakta on se, että Veikkauksen on keksittävä jotain uusia aseita kilpailijoita vastaan. Nykyisillä tuotteilla mitään etua ei saada, ja ala on muutenkin niin kilpailtu, että palautuprosentilla tai kohdevalikoimalla on ihan turha yrittää saada pelaajia pois vaikkapa Nordicbetiltä. Näin ollen yksi valitettava ase on yksinkertaisesti estää asiakkaita käyttämästä kilpailijoiden tuotteita. Mikä tuon toimenpiteen riski sitten on niin vaikea sanoa - riippuu varmasti siitä, mihin suuntaan koko kioskin tulos kehittyy.
On tuossa joka tapauksessa muitakin vaihtoehtoja kuin ääripäät, esimerkiksi mainonnan salliminen.
Minikommentit
-
Utjakas
- Jäsen
- Viestit: 933
- Liittynyt: 06.09.2005, 17:24
- Pisteitä: 119
Re: Rahapelit vapaaksi monopolista - näin se kävisi
Sitä en sitten ymmärrä, miksi Jorman mielestä muu urheiluvedonlyönti kuin ravipelit pitäisi vapauttaa kilpailulle? Veikkaus jakaa rahaa ja hyödyttää yhteiskuntaa melko kattavasti, kun raviurheilussa on vain pikkiriikkisen vähemmistön eduista kyse (hevosenomistamista harrastavat+siitä leipänsä tienaavat).
Nykytilannennehan on mainio: Kaikki saavat pelata mihin lystäävät ja suomalainen yhteiskunta ja kansantalous hyötyvät siitä. Mitä narisette? :jorma:
Minikommentit
11.11.2012 22:13 <r0mm1> Kaikki tuntuvatkin olevan tyytyväisiä, narinaa ei kuulu
-
Zimmerman
- Jäsen
- Viestit: 202
- Liittynyt: 23.01.2004, 17:17
- Pisteitä: 127
Re: Rahapelit vapaaksi monopolista - näin se kävisi
Ei se nolla ole, mutta jos Suomeen jaetaan lisenssejä firmoille, jotka järjestävät pelejä huonommilla ehdoilla kuin vaikka Pinnacle ja aasialaiset maailmalla, niin niitä lobbareita riittää päättäjien ovilla paljon enemmän kuin nykyisin. Totta kai ne tänne tulevat vetofirmat vaativat rajoituksia, eiväthän ne tyhmiä ole sielläkään. Pitkäveto yms. eivät taida vielä nykyisinkään olla kovin merkittävä osa Veken tuloista verrattuna johonkin lottoon.Neo kirjoitti:Ja nytkö sen riskin todennäköisyys on nolla?Zimmerman kirjoitti: Jos on olemassa riski siitä, että Suomessa asuvan vedonlyöjän pelaamista ulkomaille rajoitetaan millään tavalla, niin tilanne on parempi nykyisellään.
Veikkauksen monopolia voi tietysti vastustaa periaatteellista syistä ja sen tuoton voi nähdä verona. Se on kuitenkin täysin vapaaehtoista, toisin kuin työn tai kulutuksen verotus. Jos sama urheilun ja kulttuurin tukiraha kiertää valtion kassan kautta, niin mistäpä sitä olisi huonoina aikoina helpompi leikata kuin vaikka urheilusta, kun rinnalle laitetaan koulutus, puolustus, hoitopalvelut yms.? Urheilullahan on Veikkauksen kautta tulevaan tukeensa nykyisin aina se argumentti vaatimuksiensa puolustamiseksi, että osa Veikkauksen tuloista kertyy juuri sen itsensä toiminnasta.
Minikommentit
-
Utjakas
- Jäsen
- Viestit: 933
- Liittynyt: 06.09.2005, 17:24
- Pisteitä: 119
Re: Rahapelit vapaaksi monopolista - näin se kävisi
Pitkäveto on Veikkauksen kolmanneksi suosituin peli, sitä pelattiin viime vuonna 163 miljoonalla, lottoa vedettiin 576,1, toki lotto ja keno ovat Veikkaukselle huomattavasti paremmin tuottavia pelejä, vaikka niitä olisi vedetty samankin verran kuin Pitkävetoa.Zimmerman kirjoitti:Neo kirjoitti:Zimmerman kirjoitti: Pitkäveto yms. eivät taida vielä nykyisinkään olla kovin merkittävä osa Veken tuloista verrattuna johonkin lottoon.
Monopolijärjestelmän purku olisi tosiaan kaikkein huonoin vaihtoehto kaikille, paitsi niille lisenssifirmoille. Ajatelkaas nyt vaikka pokerissa, kun Suomen kokoisessa maassa vaikka 5 saittia järjestäisi peliä pelkästään meille finskeille, mahtais olla kivaa
Minikommentit
- simppa1427
- Jäsen
- Viestit: 612
- Liittynyt: 05.04.2007, 16:13
- Pisteitä: 775
Re: Rahapelit vapaaksi monopolista - näin se kävisi
Minikommentit
12.11.2012 14:52 <NoFear> ...ja sit sä heräsit?
12.11.2012 15:14 <simppa1427> Jep..
-
Mungo
- Jäsen
- Viestit: 4418
- Liittynyt: 25.05.2003, 23:13
-
Tuotto: +59.91 yks.
Palautus%: 101.26%
Panosten ka: 3.65 yks.
Vetoja: 1305
- Pisteitä: 4112
Re: Rahapelit vapaaksi monopolista - näin se kävisi
Luoja meitä tältä varjelkoon. Me vähän vanhemmat vedonlyöjät muistamme Soneran maailmanvalloituksen umts-kauppoineen. Sonerasta piti tulla ensin Euroopan johtava teleoperaattori ja sitten maailman suurin, kaunein ja tärkein teletalo. Mitään todellista strategiaa tai riskinanalyysia ei ollut, mutta rahaa paloi miljardeittain. Veikkaus on aivan vastaava putiikki. Johtajat ja avainhenkilöt on Soneran tapaan valittu poliittisin perustein ja he ovat palkanneet tuttaviaan töihin ja lankomiesten ja vävyjen IT-firmoja koodaamaan. Veikkauksessa on todella vähän millään portaalla niitä jotka osaavat johtaa, suunnitella ja tehdä.simppa1427 kirjoitti:Näkisin että Veikkauksella voisi olla todella vakavaraisena yhtiönä kasvaa, yhdeksi euroopan/maailman suurimmaksi bookkeriksi.
Minikommentit
- Neo
- Jäsen
- Viestit: 3597
- Liittynyt: 19.01.2003, 18:32
-
Tuotto: +0.00 yks.
Palautus%: -
Panosten ka: -
Vetoja: 0
- Pisteitä: 3193
- Paikkakunta: Norge
- Viesti:
Re: Rahapelit vapaaksi monopolista - näin se kävisi
Minikommentit
-
Utjakas
- Jäsen
- Viestit: 933
- Liittynyt: 06.09.2005, 17:24
- Pisteitä: 119
Re: Rahapelit vapaaksi monopolista - näin se kävisi
Huumoria sitä olla pitää, Jormasta nyt ei ole Veikkaukselle mitään uhkaa, päinvastoin Jormista on hyötyä Veikkaukselle, sillä hänen vihjeilläänhän kuulemma asiakkaat vain häviävät rahansa Veikkaukselle, ainakaan tällä vuosituhannella ei ole näkynyt mitään todisteita siitä, että hän olisi uhka kenellekkään muulle kuin asiakkaansa varoille :jorma: Todellisia uhkia jotka voittavat TODISTETTAVASTI Veikkaukselta, voit kuuklettaa vaikka nimellä UtjakasNeo kirjoitti: niistäkin todellisia riskien hallinnalle olevia uhkia ehkä kourallinen. Vuoksenmaa, Razor, ketä näitä nyt on... .
167 miljoonaa peliä Veikkaus kerää pitkävedossa Suomesta ja samalla laittaa rahat takaisin kiertoon Suomen kansantalouteen, eiköhän tuo riitä, Mungolta oiva vertaus Sonerasta. Kyllä monopolin murtuminen olisi huono juttu, sekä vedonlyöjinen, että suomalaisen yhteiskunnan kannalta, siis verrattuna nykyiseen tilanteeseen.
Minikommentit
-
credit
- Jäsen
- Viestit: 5495
- Liittynyt: 02.08.2003, 00:47
-
Tuotto: +232.86 yks.
Palautus%: 104.64%
Panosten ka: 1.57 yks.
Vetoja: 3193
- Pisteitä: 4785
Re: Rahapelit vapaaksi monopolista - näin se kävisi
Mielestäni tämä vertaus ei oikein osu kohdilleen. Sonera toimi vuosituhannen vaihteessa alalla, jonka tulevaisuus oli sekä asiakasmäärien kasvun että teknologisen kehityksen suunnan suhteen hyvin pitkälle hämärän peitossa; arviot UMTS-toimilupien todellisesta arvosta eivät näissä olosuhteissa olleet juuri arvauksia kummempia. Veikkaus sen sijaan voisi kansainväliseen kilpailuun lähtiessään laskea melko tarkkaan, mitä sen kannattaa esim. eri markkina-alueiden toimiluvista maksaa. Tietenkin Veikkauksen toimintakulttuurin pitäisi muuttua aika paljon, jos sille annettaisiin lupa lähteä maailmalle, koska nykyisellä pelivalikoimalla monopoliasemaan tottunut yritys ottaisi pahasti pataan vapaammassa kilpailussa. En silti näe mitenkään mahdottomana Veikkauksen maailmanvalloitusta (mitä tulee Veikkauksen omaan kompetenssiin, poliittiset tekijät ovat sitten toinen juttu); Veikkauksella on myös osa-alueita, joilla se on ihan oikeasti vahva verrattuna tyypillisiin vapaiden markkinoiden peliyhtiöihin.Mungo kirjoitti: Luoja meitä tältä varjelkoon. Me vähän vanhemmat vedonlyöjät muistamme Soneran maailmanvalloituksen umts-kauppoineen. Sonerasta piti tulla ensin Euroopan johtava teleoperaattori ja sitten maailman suurin, kaunein ja tärkein teletalo. Mitään todellista strategiaa tai riskinanalyysia ei ollut, mutta rahaa paloi miljardeittain. Veikkaus on aivan vastaava putiikki.
Minikommentit
-
pka
- Jäsen
- Viestit: 1000
- Liittynyt: 30.01.2004, 22:53
- Pisteitä: 573
Re: Rahapelit vapaaksi monopolista - näin se kävisi
Lisätietoa täällä: http://info.stakes.fi/pdf/pelihaitat/vi ... 111212.pdf
Minikommentit
12.11.2012 17:39 <credit> muchas gracias
-
Mungo
- Jäsen
- Viestit: 4418
- Liittynyt: 25.05.2003, 23:13
-
Tuotto: +59.91 yks.
Palautus%: 101.26%
Panosten ka: 3.65 yks.
Vetoja: 1305
- Pisteitä: 4112
Re: Rahapelit vapaaksi monopolista - näin se kävisi
Itsekään en usko Veikkauksen hakevan umts-lupia, mutta Sonera ja Veikkaus ovat (tai Sonera toki oli) valtion yhtiöitä jotka olivat ehkä kaikista eniten täytetty poliittisilla broilereilla. Toimitusjohtajasta viimeiseen juoksupoikaan Veikkauksessa valitaan aina sopivin, mutta ei koskaaan pätevintä. Talon sisällä on tiukat reviirit kuka saa jakaa rahaa kenelle ja minne. Menemättä yksityiskohtiin totean, että tunnen Veikkauksen riittävän hyvin voidakseni arvioida yhtiötä. On siellä paljon hyvää ja osaavaa väkeäkin, mutta he ovat yhtiön sisälläkin kiertävän jutun mukaan ns. kolmospaikalla (1. poliittinen valinta, 2. poliittinen valinta, 3. tyon johtava, suunnitteleva tai tekevä asiantuntija). Tällaisella kokoonpanolla syntyy yleensä isoissa peleissa ja kovimmissa haasteissa rumaa jälkeä. Veronmaksajille. Ei osaltani aiheesta enempää.credit kirjoitti:Mielestäni tämä vertaus ei oikein osu kohdilleen.
Minikommentit
-
credit
- Jäsen
- Viestit: 5495
- Liittynyt: 02.08.2003, 00:47
-
Tuotto: +232.86 yks.
Palautus%: 104.64%
Panosten ka: 1.57 yks.
Vetoja: 3193
- Pisteitä: 4785
Re: Rahapelit vapaaksi monopolista - näin se kävisi
Kuinka moni on tulossa?pka kirjoitti:Sinne siis voi mennä ylikerroinlaisetkin kuuntelemaan, mitä mieltä jotkut valitut (mutta usein varsin puolueelliset) asiantuntijat ovat netin rahapeleistä.
Minikommentit