![Geek :geek:](./images/smilies/icon_e_geek.gif)
![Surprised :o](./images/smilies/icon_e_surprised.gif)
10% käteispalautus live-vedonlyöntiin. - moicasino.com.
Tuotto: +0.00 yks.
Palautus%: -
Panosten ka: -
Vetoja: 0
Tuotto: +76.24 yks.
Palautus%: 111.02%
Panosten ka: 2.58 yks.
Vetoja: 268
23.11.2012 14:27 <havupuu> Muutenkin ihmetyttää Jorman jatkuva haukkuminen täällä.
23.11.2012 14:27 <Gini> Harmi että voi antaa vaan kaksi pistettä. Fiksua puhetta!
23.11.2012 14:27 <havupuu> Jormia sais olla enemmänkin
23.11.2012 18:03 <lammpa-1 v2.0> Mulla on vaan yks Jorma... höh... oishan kiva omata kaks...
Tuotto: +19.93 yks.
Palautus%: 101.80%
Panosten ka: 2.55 yks.
Vetoja: 433
Tuotto: +19.93 yks.
Palautus%: 101.80%
Panosten ka: 2.55 yks.
Vetoja: 433
23.11.2012 14:42 <Betsaari> Itselleni Jormasta on ollut enemmän hyötyä kuin haittaa.
23.11.2012 14:43 <Betsaari> En osta vihjeitä, mutta imen kaiken tiedon mikä on tarjolla.
23.11.2012 15:04 <credit> Imet siis Jormasta kaiken? (Sori, en voinut vastustaa ...)
23.11.2012 15:22 <JussiQ> lol (sori)
23.11.2012 18:04 <lammpa-1 v2.0> Jorman imemiselle thumbs up?
23.11.2012 22:48 <Betsaari> TIEDON
Tuotto: +76.24 yks.
Palautus%: 111.02%
Panosten ka: 2.58 yks.
Vetoja: 268
Asia on tullut jo varmasti kaikille selväksi, joten en ymmärrä sitä, että jaksat edelleen jauhaa samasta asiasta. Jokainen järkipeluri varmasti tietää, että markkinat ovat koventuneet viimeisten vuosien aikana niin paljon, että harva tekee enää voitollista vedonlyöntiä ilman, että uhraa siihen lähes koko aikansa. Itsekin painiskelen tällä hetkellä lähes jo jaksamisen äärirajoilla ja SM-liigastakin irtoaa juuri sen verran, että leivässä pysyy. Lähes aina joutuu toteamaan, että esimerkiksi Pinnaclen päätöslinjat ovat samassa linjassa omieni kanssa, joten pelattavaa löytyy todella vähän. Jormakin on tehnyt kovaa tulosta silloin aiemmin, kun viisasta rahaa oli vähemmän liikenteessä ja vedonlyöntiala oli muutenkin vasta kehittymässä tähän suuntaan mitä se on tänä päivänä. Varmasti on Jormankin markkinoinnissa sitä vedätystä mukana, joten siitä olen jokseenkin samaa mieltä, mutta niinhän se tuppaaa olemaan monella muullakin. Kyllä sieltä varmasti hyvää asiantuntemusta löytyy ja vedonlyönnin faktatkin on vahvasti hallussa, joten rahanarvoista informaatiota on kyllä tarjolla. Itse tosin löydän informaatiota ihan tarpeeksi ilmaiseksikin netin syövereistä, joten en senkään vuoksi tarvitse maksaa vihjepalveluista.Turbojugend kirjoitti:Itseäni lähinnä etoo se, että julistaudutaan suuriksi tekijöiksi, eikä uskalleta laittaa edes seurantaa näytille. Samaan aikaan kuitenkin mainostetaan voitollista pelaamista jokaiseen suuntaan.
Tuotto: +19.93 yks.
Palautus%: 101.80%
Panosten ka: 2.55 yks.
Vetoja: 433
23.11.2012 16:14 <Betsaari> Onnea valitsemallasi tiellä!
Nyt ollaan peliammattilaisen kyydissä, tämä ei olekaan mitään tappiollista ESBC huttua. Tämä on sitä itseään. Itse pääjehun kelkassa ollessa ei suorastaan voi olla rikastumatta.Neo kirjoitti:Ilmeisesti ESBC on ottanut joku aika sitten käyttöön uuden palvelun eli "Jorma pelaa" linjan, vai onko tämä jo vanha juttu mitä en ole vain viesteistä ennen tajunnut.
Tuotto: -117.17 yks.
Palautus%: 96.72%
Panosten ka: 1.04 yks.
Vetoja: 3419
24.11.2012 06:26 <KilgoreTrout> Kammottava tilasto :jorma:
Saako kysyä että mitä lajeja/sarjoja pelasit, ja mikä oli se ESBC:n tuote jota seurasit, eli oliko Vetolinjan prosentit käytössä, vai ostitko Asian Line-arvioita vai jotain muuta?Basileios kirjoitti:ESBC:n vihjeistä on itsellä kokemusta 1961 vedon verran viime vuodelta, ja palautus oli 95.74%.
Tuotto: +232.86 yks.
Palautus%: 104.64%
Panosten ka: 1.57 yks.
Vetoja: 3193
Taisit hypätä ESBC:n kelkasta pois vähän liian aikaisin. Jos palautusprosentti tasapanoksin (?) on noin heikko 1961 vedon sarjassa, kun markkinatoppeja summanmutikassa pelaamalla pääsee pitkällä aikavälillä ainakin 99,5 %:n palautukseen, niin silloin kannattaa tutkia tarkkaan, voisiko vihjeitä hyödyntää pelaamalla niitä vastaan. Noin neljän %-yksikön eron siihen, mihin tikkaa heittävän apinankin pitäisi päästä, voi selittää oikeastaan vain ESBC:n analyysin ja markkinan systemaattisilla virheillä, jotka ESBC:n analyysi paljastaa siten, että sen arviot ovat näissä kohteissa vielä markkinaakin enemmän pielessä.Basileios kirjoitti: Mutta itse asiaan; ESBC:n vihjeistä on itsellä kokemusta 1961 vedon verran viime vuodelta, ja palautus oli 95.74%. Voihan olla että tuolloin sattui just downswing, mutta ottaen huomioon että minulla oli pelitili noin 30 firmaan ja pilipalibookkereiltakaan tuolloin ei vielä mitään rajoituksia päällä niin pääsi aina vetämään markkinatoppia joten katsoin näillä vihjeillä ei pääse voitolliseen peliin.
Jos vihjepalvelun vihjeet ovat lähtökohtaisesti yhtä hyviä kuin "tikkaa heittävän apinan", niin ei niillä pääse markkinan palautukseen, jos ei kerkeä peesaamaan niitä aina ensimmäisenä, sillä muut peesaajat muuttavat panoksineen markkinaa. Tämä näkyy kyllä lähinnä pienemmissä lajeissa tai sarjoissa kuin mihin ESBC vihjaa, ja vaikea uskoa, että ESBC:n vihjeet tuottaisivat pitkässä sarjassa asian handicappeihin niin huonoa palautusta, että niitä vastaan kannattaisi aina pelata.credit kirjoitti:Taisit hypätä ESBC:n kelkasta pois vähän liian aikaisin. Jos palautusprosentti tasapanoksin (?) on noin heikko 1961 vedon sarjassa, kun markkinatoppeja summanmutikassa pelaamalla pääsee pitkällä aikavälillä ainakin 99,5 %:n palautukseen, niin silloin kannattaa tutkia tarkkaan, voisiko vihjeitä hyödyntää pelaamalla niitä vastaan. Noin neljän %-yksikön eron siihen, mihin tikkaa heittävän apinankin pitäisi päästä, voi selittää oikeastaan vain ESBC:n analyysin ja markkinan systemaattisilla virheillä, jotka ESBC:n analyysi paljastaa siten, että sen arviot ovat näissä kohteissa vielä markkinaakin enemmän pielessä.Basileios kirjoitti: Mutta itse asiaan; ESBC:n vihjeistä on itsellä kokemusta 1961 vedon verran viime vuodelta, ja palautus oli 95.74%. Voihan olla että tuolloin sattui just downswing, mutta ottaen huomioon että minulla oli pelitili noin 30 firmaan ja pilipalibookkereiltakaan tuolloin ei vielä mitään rajoituksia päällä niin pääsi aina vetämään markkinatoppia joten katsoin näillä vihjeillä ei pääse voitolliseen peliin.
24.11.2012 10:26 <soiro> Muistanpa itsekin nuo ajat kun Jormalla vielä seuranta oli.
24.11.2012 10:27 <soiro> Kaverin kanssa katkottiin 3000mk yhteiskassa ESBC:n %:lla.
24.11.2012 10:27 <soiro> Toki itsekin edesautettiin kun painettiin pelipäivänä
24.11.2012 10:28 <soiro> nousseisiin pari päivää vanhoilla arvioilla.
Tuotto: +29.15 yks.
Palautus%: 100.25%
Panosten ka: 5.92 yks.
Vetoja: 1951
Tuotto: +121.27 yks.
Palautus%: 102.36%
Panosten ka: 0.44 yks.
Vetoja: 11598
Tuotto: +11.24 yks.
Palautus%: 146.83%
Panosten ka: 1.00 yks.
Vetoja: 24
Tuotto: +232.86 yks.
Palautus%: 104.64%
Panosten ka: 1.57 yks.
Vetoja: 3193
Ehkei ihan 100-0, mutta Laihon väittelytaktiikka - asioiden yksinkertaistaminen niin pitkälle, että tosiasiat näyttäisivät tukevan hänen kantaansa - toimi suhteellisen hyvin kankean avauksen jälkeen (Laihon ensimmäinen argumentti: monopoli pitää olla, koska sellainen on aina ollut). Jorman pohdiskelu ja pyörittely oli sinänsä monipuolisempaa, mutta kuulijan oli vaikea saada tajunnanvirrasta kiinni, jos aihe ei ollut ennestään tuttu. Jormaltakin kuultiin yksi yksisilmäinen väite, kun hän sanoi jotain sellaista, että kuluttajan vapaa valintamahdollisuus on aina hyvä asia, mikä särähti hieman ainakin omaan korvaani. Jorman sanomana yksinkertaistus kuulosti hassulta, sen sijaan Laihon yksinkertaistukset olivat tavallaan varsin purevia. Soinilaisen persutaktiikan torjuntavoitto! :jorma:Taika kirjoitti:Oho!
Laiho vireessä, vei ihan 100-0 itseensäjulistautunutta
Tuotto: +121.27 yks.
Palautus%: 102.36%
Panosten ka: 0.44 yks.
Vetoja: 11598
credit kirjoitti:Ehkei ihan 100-0, mutta Laihon väittelytaktiikka - asioiden yksinkertaistaminen niin pitkälle, että tosiasiat näyttäisivät tukevan hänen kantaansa - toimi suhteellisen hyvin kankean avauksen jälkeen (Laihon ensimmäinen argumentti: monopoli pitää olla, koska sellainen on aina ollut). Jorman pohdiskelu ja pyörittely oli sinänsä monipuolisempaa, mutta kuulijan oli vaikea saada tajunnanvirrasta kiinni, jos aihe ei ollut ennestään tuttu. Jormaltakin kuultiin yksi yksisilmäinen väite, kun hän sanoi jotain sellaista, että kuluttajan vapaa valintamahdollisuus on aina hyvä asia, mikä särähti hieman ainakin omaan korvaani. Jorman sanomana yksinkertaistus kuulosti hassulta, sen sijaan Laihon yksinkertaistukset olivat tavallaan varsin purevia. Soinilaisen persutaktiikan torjuntavoitto! :jorma:Taika kirjoitti:Oho!
Laiho vireessä, vei ihan 100-0 itseensäjulistautunutta
Tuotto: +0.00 yks.
Palautus%: -
Panosten ka: -
Vetoja: 0
Eipä Laiho tarvitsekaan muita kuin torjuntavoittoja. Monopolin vastustajathan tässä hyökkäävät vallitsevan tilan kimppuun, Laiho on puolustuskannalla ja pyrkii torjumaan hyökkäystä, joten jokainen torjuntavoitto on myös aivan puhdas voitto. Laihon ei tarvitse sinänsä näissä väittelyissä tuoda esiin mitään ylivertaisia argumentteja, kunhan pystyy osoittamaan, ettei monopolin vastustajilla ole oikeasti mitään konkreettisia aseita nykytilan murtamiseen. Ja siihen nähden Vuoksenmaa ei kyllä saanut aikaan mitään riittävän vahvaa sanomaa, eikä ole tähän mennessä saanut valitettavasti kukaan muukaan. Yksilön valinnanvapaus, vapaiden markkinoiden tehokkuus ja muu idealismi toki kuulostaa hirveän hienolta, mutta ei se riitä tuollaisen järjestelmän kaatamisen perusteeksi missään maassa. Ei etenkään Suomessa. Lisäksi nyt ei ole riittävästi painetta vastaaviin pyrkimyksiin naapurimaissa, ja Suomessahan perinteisesti aina seurataan niitä tuulia, mitä lännestä tulee. Nyt pitäisi olla esimerkkejä muista pohjoismaista miten monopolin purkamisen jälkeen valtion kassaan on satanut rahaa niin ettei paskalle taivuta, niin johan alkaisi poliittinen keskustelu Suomessakin välittömästi tästä aiheesta korkealla taholla.Soinilaisen persutaktiikan torjuntavoitto! :jorma:
Tuotto: +0.00 yks.
Palautus%: -
Panosten ka: -
Vetoja: 0
En ymmärtänyt viestin pointtia nyt. Onhan nuo Tanskan lisenssihommat mainittu mm. tuossa YleX:n haastattelussakin, mutta se ei ollut ainakaan oman viestin sisältö: ei ole itselle sattunut silmään ainakaan uutisia, että monopolin purkaminen olisi ollut jättipotti Tanskan valtiolle. Ja rahaa tulee entiseen verrattuna niin paljon, ettei juutit tiedä mihin sitä sulloisi. Ehkä niitä sitten on ollut, mutta ilmeisesti on sitten kohtuu hyvin pois julkisesta keskustelusta, ja luulisi että esim. Vuoksenmaa asiaa enemmän rummuttaisi jos näin olisi. Kyllähän monopoleja on purettu ja puretaan siellä tällä, mutta ei se sinänsä vielä riitä Suomessa avaamaan mitään suurempaa keskustelua asiasta. Tarvittaisiin tilastoja ja tutkimuksia ja kaiken maailman todisteita vuosien takaa yms, jotain niin vedenpitävää näyttöä, että joku todellista valtaa lähellä oleva henkilö voisi siihen vedoten pistää itsensä likoon ja iskeä printit pöytään argumenttien tueksi. Muuten voidaan aina vedota siihen että Suomessa tämä on aina toiminut ja sanoa, että "ei ole todellista näyttöä, että tämä X.n malli toimisi sen paremmin" ym.cacmac kirjoitti:Neo. Eikö Tanska ole Pohjoismaa?
Tuotto: -13.75 yks.
Palautus%: 98.34%
Panosten ka: 2.95 yks.
Vetoja: 280
Minikommentit
23.11.2012 11:33 <kiltroni> Tämä viimeisin vihje taitaa olla valioliigaan..
23.11.2012 11:54 <razor> Jorma peesaa Razoria :-) superettanista aina höpötteli..
23.11.2012 11:55 <razor> twitterissä samoja mitä foofumilla ollu esillä.
23.11.2012 11:56 <razor> eilen Aikta puristeli kovasti..harmittavasti poksahti lopus.
23.11.2012 11:58 <razor> ihme äijä tosiaan ku vetää poksua, heppoja ja nbata..
23.11.2012 11:59 <razor> ja vaikka mitä ja aina tekee fyffee ???
23.11.2012 12:02 <razor> aikn miehiä taitaa kuitenkin oikeasti olla !?
23.11.2012 12:32 <Betsaari> Jormallahan on ollut Black Armyn jäsenkorttikin joskus :)
23.11.2012 12:47 <Taika> Jeps, myös huvittuneena seurannut miten itsejulistautuneen..
23.11.2012 12:48 <Taika> hehkutuskohteet ovat nykyään 99% somesta pöllittyjä..
23.11.2012 12:49 <Taika> omia "ensivihjeitä" ei ole silmiin osunut + livet mitä..
23.11.2012 12:49 <Taika> twitteristä olen seurannut, ovat kyllä sen tason kuraa ja..
23.11.2012 12:50 <Taika> huiskimista, että HUH! Ihan oikeesti melkeen säälittää.
23.11.2012 12:52 <Betsaari> Mikä tämä some on?
23.11.2012 12:53 <Taika> sosiaalinen meedia (twitterit ja facebookit ym.)
23.11.2012 13:03 <Betsaari> Ok, kiitos.
23.11.2012 13:31 <Gini> Eipä ole Jorman silti tarvinnut vedonlyönnin ja pokrun
23.11.2012 13:32 <Gini> ulkopuolelta etsii päiväröitä.
23.11.2012 13:48 <ron> justhan se haki veken tj:ksi, eli päivätyö hakusessa :)
23.11.2012 14:56 <Neo> fiksuna miehenä varmasti sijoittanut voittojaan vuosien
23.11.2012 14:57 <Neo> ajalta. nykyisillä vuokr/koroilla tarvitse kun pari kaksiota
23.11.2012 14:57 <Neo> helsingistä niin voi elellä ilman päivätöitä hyvin :)