ESBC
- simppa1427
- Jäsen
- Viestit: 612
- Liittynyt: 05.04.2007, 16:13
- Pisteitä: 775
Re: ESBC
"Kuka tämän ryhmän pysäyttää? Lähivuosina vedämme monta bookkeria sinikseksi. Ja kuminauhalla nimipahvi varpaisiin" :jorma: uudesta Jorma pelaa palvelusta. Vähän epäilen.
Minikommentit
-
Zpr
- Jäsen
- Viestit: 440
- Liittynyt: 15.05.2010, 13:22
-
Tuotto: -58.98 yks.
Palautus%: 94.32%
Panosten ka: 4.51 yks.
Vetoja: 230
- Pisteitä: 392
- Paikkakunta: Helsinki
Re: ESBC
Jos haluat lopettaa Jorman seuraamisen Twitterissä lopullisesti, niin kysäset vaan seurantaa Jormalta, niin asia on pian kunnossaNoFear kirjoitti:...taidanpa vain painaa "unfollow". Ei tästä sen vaikeampi ole päästä yli.
-
karrhu
- Jäsen
- Viestit: 48
- Liittynyt: 27.11.2012, 01:56
-
Tuotto: +26.70 yks.
Palautus%: 116.28%
Panosten ka: 5.86 yks.
Vetoja: 28
- Pisteitä: 107
- Viesti:
Re: ESBC
Jorma toki on pitkän linjan ammattilainen ja vedonlyöntialan pioneeri, jota kunnioitan suuresti. Nämä hänen viimeaikaiset touhunsa kuitenkin alkavat jo hieman syödä hänen uskottavuuttaan. Twitterissä tulee päivä päivältä oudompaa juttua ja siihen vielä päälle nämä uudet viritelmät. Kyseessä on sen verran analyyttinen kaveri, ettei mahda olla todennäköistä, että nämä useat viimeaikaiset radio-ohjelmat olisivat jotenkin sattumaa. Onko "Jorma Pelaa" siis vasta alkusoittoa ja kohta sieltä vasta tuleekin se todellinen Jorma esiin... tsihih.
Minikommentit
-
make666
- Jäsen
- Viestit: 17
- Liittynyt: 28.11.2012, 16:33
- Pisteitä: 20
Re: ESBC
Minikommentit
-
Turbojugend
- Jäsen
- Viestit: 1816
- Liittynyt: 12.05.2010, 09:56
-
Tuotto: +19.93 yks.
Palautus%: 101.80%
Panosten ka: 2.55 yks.
Vetoja: 433
- Pisteitä: 1277
Re: ESBC
Itse mieluummikin näkisin niin, että koville on ottanut aikanaan esbc:n asiakkaille mm. yhtiön nba&mlb tietämys, ei niinkään Jorman ravivoitot.
Tietysti :jorma: -Ali on täällä huutelemassa ja kaivamassa povitaskustaan kateuskorttia
Minikommentit
-
Turbojugend
- Jäsen
- Viestit: 1816
- Liittynyt: 12.05.2010, 09:56
-
Tuotto: +19.93 yks.
Palautus%: 101.80%
Panosten ka: 2.55 yks.
Vetoja: 433
- Pisteitä: 1277
Re: ESBC
Minikommentit
- Tenkrat
- Jäsen
- Viestit: 6850
- Liittynyt: 09.11.2005, 01:08
-
Tuotto: +400.89 yks.
Palautus%: 102.64%
Panosten ka: 3.92 yks.
Vetoja: 3871
- Pisteitä: 17648
Re: ESBC
Meille pitkässä juoksussa voittoa hakeville tämä Jorman ja Jorman-porukan ravivoitto oli vaan hyväksi. Antaa pirusti uskoa ja toivoa että vielä se isokin voitto voi nasahtaa omalle kohalle kunhan vaan jaksaa ahertaa arvioiden ja analyysin parissa. Voiko olla parempaa mainosta vedonlyöjille tai ravipetsareille muu kuin tämä Jorman-porukan voitto? Jackpotilla on kasvot, hyvin tunnettu persoona joka kaiken lisäksi viihtyy myös tv-kameroiden edessä. Joten hyvinkin ansaittu ja oikeaan osoitteesen mennyt voitto imo. :jorma:KimAli kirjoitti:Taisi aika lujille ottaa monilla tuo Jorman-porukan voittama miljoonapotti raveissa. Itse iloitsin! Työntäkee ne seurannat hevon***vettiin, kun jackpot on todisteena voitollisesta pelaamisesta.
Panostus: 1-10/10.
Kelly/8 molemmista päistä kuristettuna+joskus vähän mutua. Pääosa vedoista lähellä otteluiden alkua.
https://twitter.com/tenki62
Minikommentit
-
odds
- Jäsen
- Viestit: 2527
- Liittynyt: 13.11.2003, 12:37
-
Tuotto: +718.57 yks.
Palautus%: 102.40%
Panosten ka: 3.21 yks.
Vetoja: 9344
- Pisteitä: 4965
- Paikkakunta: Helsinki
Re: ESBC
Kyllä sillä siihen markkinan palautukseen pitäisi päästä. Jos markkinatoppeja valitsemalla saa laskennallisen 99% palautuksen, niin lopulta on aivan sama että milloin sen oman vetonsa arpoo.pka kirjoitti: Jos vihjepalvelun vihjeet ovat lähtökohtaisesti yhtä hyviä kuin "tikkaa heittävän apinan", niin ei niillä pääse markkinan palautukseen, jos ei kerkeä peesaamaan niitä aina ensimmäisenä, sillä muut peesaajat muuttavat panoksineen markkinaa. Tämä näkyy kyllä lähinnä pienemmissä lajeissa tai sarjoissa kuin mihin ESBC vihjaa, ja vaikea uskoa, että ESBC:n vihjeet tuottaisivat pitkässä sarjassa asian handicappeihin niin huonoa palautusta, että niitä vastaan kannattaisi aina pelata.
Minikommentit
-
odds
- Jäsen
- Viestit: 2527
- Liittynyt: 13.11.2003, 12:37
-
Tuotto: +718.57 yks.
Palautus%: 102.40%
Panosten ka: 3.21 yks.
Vetoja: 9344
- Pisteitä: 4965
- Paikkakunta: Helsinki
Re: ESBC
Ei tässä kyse ole kateudesta. 90-luvulla mies oli idolini. Paljon sai tapahtua tuossa välissä, että nykymenoon ei enää voi suhtautua kritiikittömästi. 90-luvulla oli ehkä varaa vaalia korkeaa moraalia. Kauppatavarana tuolloin oli avoimuus, laatu ja asiantuntemus. Nyt myydään mielikuvia, jotka eivät korreloi todellisuuden kanssa.KimAli kirjoitti:Taisi aika lujille ottaa monilla tuo Jorman-porukan voittama miljoonapotti raveissa. Itse iloitsin! Työntäkee ne seurannat hevon***vettiin, kun jackpot on todisteena voitollisesta pelaamisesta.
Minikommentit
-
pka
- Jäsen
- Viestit: 1000
- Liittynyt: 30.01.2004, 22:53
- Pisteitä: 573
Re: ESBC
Väännän vielä rautalangasta esimerkin avulla, mitä tarkoitin.odds kirjoitti:Kyllä sillä siihen markkinan palautukseen pitäisi päästä. Jos markkinatoppeja valitsemalla saa laskennallisen 99% palautuksen, niin lopulta on aivan sama että milloin sen oman vetonsa arpoo.pka kirjoitti: Jos vihjepalvelun vihjeet ovat lähtökohtaisesti yhtä hyviä kuin "tikkaa heittävän apinan", niin ei niillä pääse markkinan palautukseen, jos ei kerkeä peesaamaan niitä aina ensimmäisenä, sillä muut peesaajat muuttavat panoksineen markkinaa. Tämä näkyy kyllä lähinnä pienemmissä lajeissa tai sarjoissa kuin mihin ESBC vihjaa, ja vaikea uskoa, että ESBC:n vihjeet tuottaisivat pitkässä sarjassa asian handicappeihin niin huonoa palautusta, että niitä vastaan kannattaisi aina pelata.
Ahc-kertoimet ovat 1,98/1,98. Mahdollisuudet ovat oikeasti 50/50. Vihjaaja, jolla on useita peesaajia, arvioi kuitenkin (virheellisesti) todennäköisyyksiksi 55/45. Ensimmäisten peesaajien toimesta kertoimet liukuvat lukuihin 1,94/2,02 ja peesaajia "ylikertoimelle" tulee tasaisesti lisää ja markkina jää kutakuinkin näihin lukuihin, kun vastakkaisen vaihtoehdon niukka ylikerroinkaan ei saa sen suurempia rahavirtoja liikkeelle.
Muulloin kuin ensimmäisten joukossa vihjettä peesaavat saavat palautukseksi 97%, vaikka markkinan palautus on 99%.
Tämä näkyy hyvin esimerkiksi joidenkin ulkomaisten tennistipsipalvelujen vihjeissä (tai näkyi ainakin joitakin vuosia sitten, kun olin itse tällaisten asiakkaana). Jos et kerkeä peesaamaan ensimmäisten joukossa, et saa samaa palautusta kuin ensimmäisten joukossa peesanneet. Toki vihjepalvelun vihjeet saattavat lähtökohtaisesti olla markkinaa asiantuntevampia, mutta jos näin ei ole, ei niitä viiveellä peesaamalla pääse edes markkinan palautukseen.
Minikommentit
-
make666
- Jäsen
- Viestit: 17
- Liittynyt: 28.11.2012, 16:33
- Pisteitä: 20
Re: ESBC
Minikommentit
-
pka
- Jäsen
- Viestit: 1000
- Liittynyt: 30.01.2004, 22:53
- Pisteitä: 573
Re: ESBC
Olen aika varma, että Jorma seuraa jossainmäärin vedonlyöntirintamaa ihan riippumatta siitä, missä päin maailmaa itse milloinkin on. Voi tosin olla, että väkisin väännettyjä pelikohteita ei tule yhtä paljoa, jos on jossain lomailemassa, mutta onko tuo asiakkaalle suuri haitta? Mielestäni ESBC:n peruspalveluissa on juurikin se vika, että yritetään löytää koko ajan pelattavaa ja pelata jokainen näennäinenkin ylikerroin, vaikka ei voitaisi olla kovinkaan varmoja, että oma arvio todellisuudessa on markkinaa parempi.make666 kirjoitti:Jorma ei tainnut nyt vihjata mitään NFL:ään? Jorman pelauspalvelusta näkyy juuri sen ongelma. Mies matkustaa twitterinsä mukaan jossain Karibialla, ja muutenkin matkustaa milloin missäkin ja viettää makeaa elämää(?). Silloin päivitetään yksi vihje linjalle "viikon päähän" että "onpahan jotain tarjolla jos joku soittaa". Ilmeisesti juuri tämän takia on jäänyt aiemmin vihjausvastuusta pois ja delegoinut työtehtävänsä kun ei jaksa/pysty sitoutua mihinkään aikatauluun. Se on vaan vähän sama kuin jos Alepa ilmoittaisi olevansa auki silloin kun kassa
ehtii/viitsii tulla työpaikalle. Asiakkaat kaikkoavat kun palveluun ei panosteta.
Jos Jorma pelaa -palvelun on tarkoitus kertoa, mitä Jorma pelaa, niin asiakkaan on vain ymmärrettävä, että joka päivä Jorma ei pelaa. Jos asiakas haluaa pelata joka päivä, niin valitsee sitten varmaan jonkun toisen palvelun tai valikoi pelikohteensa itse.
Minikommentit
-
odds
- Jäsen
- Viestit: 2527
- Liittynyt: 13.11.2003, 12:37
-
Tuotto: +718.57 yks.
Palautus%: 102.40%
Panosten ka: 3.21 yks.
Vetoja: 9344
- Pisteitä: 4965
- Paikkakunta: Helsinki
Re: ESBC
OK - ymmärrän esimerkkisi.pka kirjoitti: Väännän vielä rautalangasta esimerkin avulla, mitä tarkoitin.
Ahc-kertoimet ovat 1,98/1,98. Mahdollisuudet ovat oikeasti 50/50. Vihjaaja, jolla on useita peesaajia, arvioi kuitenkin (virheellisesti) todennäköisyyksiksi 55/45. Ensimmäisten peesaajien toimesta kertoimet liukuvat lukuihin 1,94/2,02 ja peesaajia "ylikertoimelle" tulee tasaisesti lisää ja markkina jää kutakuinkin näihin lukuihin, kun vastakkaisen vaihtoehdon niukka ylikerroinkaan ei saa sen suurempia rahavirtoja liikkeelle.
Esimerkissä oli kuitenkin vihjepalvelu tyyliin "tikkaa heittävä apina". Sen arvioilla ei ole markkinoita muovaavaa vaikutusta.
Minikommentit
03.12.2012 15:25 <pka> Jos on peesaajia, eikä joka asiakkaaulle arvota uutta
03.12.2012 15:26 <pka> vihjettä, niin miksei vihje muokkaisi markkinaa?
08.12.2012 01:53 <credit> Siksi että vain niillä, jotka oikeasti lyövät voitollisia
08.12.2012 01:54 <credit> vetoja, on riittävän suuret pelikassat muuttamaan kertoimia.
-
odds
- Jäsen
- Viestit: 2527
- Liittynyt: 13.11.2003, 12:37
-
Tuotto: +718.57 yks.
Palautus%: 102.40%
Panosten ka: 3.21 yks.
Vetoja: 9344
- Pisteitä: 4965
- Paikkakunta: Helsinki
Re: ESBC
Jorma kertoi viime talvena olevan maailman paras NBA-vihjaaja. Jorma pelaa NFL:ää, MLB:tä ja sitten toisesta ääripäästä Ruotsin SuperEttania ja Englannin League 2.pka kirjoitti: Olen aika varma, että Jorma seuraa jossainmäärin vedonlyöntirintamaa ihan riippumatta siitä, missä päin maailmaa itse milloinkin on. Voi tosin olla, että väkisin väännettyjä pelikohteita ei tule yhtä paljoa, jos on jossain lomailemassa, mutta onko tuo asiakkaalle suuri haitta? Mielestäni ESBC:n peruspalveluissa on juurikin se vika, että yritetään löytää koko ajan pelattavaa ja pelata jokainen näennäinenkin ylikerroin, vaikka ei voitaisi olla kovinkaan varmoja, että oma arvio todellisuudessa on markkinaa parempi.
Jos Jorma pelaa -palvelun on tarkoitus kertoa, mitä Jorma pelaa, niin asiakkaan on vain ymmärrettävä, että joka päivä Jorma ei pelaa. Jos asiakas haluaa pelata joka päivä, niin valitsee sitten varmaan jonkun toisen palvelun tai valikoi pelikohteensa itse.
Kun nämä vinkit perustuvat esim "kokoonpanotietoihin ja erityisiin motivaatiotekijöihin", niin jokainen tehköön omat päätelmänsä onko Jorma itse vinkkien takana vai pelaako hän vain niiden mukaan. Jorma itse tuntuu viettävän aikaa haastatteluissa, twitterissä ja pokeripöydissä. Hevosia hän silti mainostaa tutkivansa, mutta mitään jalkapalloanalyysiin viittaavaa hän ei ole maininnut tekevänsä.
"Jorma pelaa linja" kuulostaa kokeilulta. Vetoja tulee niin vähän, että tulos saattaa hyvällä onnella olla huikea. Vähän myyntimiestä tuohon päälle, niin suuri yleisö uskoo että tämä pieni otos edustaa ESBC:n asiantuntemuksen tasoa. Jos eteen osuu huonompi jakso, niin palvelusta on helppo vähin äänin luopua.
-
odds
- Jäsen
- Viestit: 2527
- Liittynyt: 13.11.2003, 12:37
-
Tuotto: +718.57 yks.
Palautus%: 102.40%
Panosten ka: 3.21 yks.
Vetoja: 9344
- Pisteitä: 4965
- Paikkakunta: Helsinki
Re: ESBC
En väitäkään että linjan vinkit olisivat heikkoja.Ei kai tuo ole kellekään epäselvää? Joku voi silti maksaa, että saa tietää, mitkä helmet Jorma poimii toisten työstä.
Pidän ainoastaan moraalisesti arveluttavana, että muutaman vedon jälkeen kehutaan osumisprosenttia kun tietää mikä on nyky-ESBC:n asenne seurantaan.
Toinen esimerkki mielestäni harhaanjohtavasta mainonnasta:
OK. Monivedon kerroin oli 250 000. Oma rajakerroin toteutuneelle oli lähellä sitä mitä oli tarjolla. Markkinoita seuraamalla rajakerroin olisi ollut isompi. Jorma luo tässä mielikuvaa että ESBC:n asiakkaat lunastivat tässä potin. Oikeaa riviä oli pelattu noin eurolla. Voittajia oli siis 1-5. Pelkällä alaluokan osamalla/osumilla ei kierroksesta voitollista (kerroin 100, rajakerroin ~400).Jos otit todesta viisaan neuvoni ja pelasit äsken lisätyn rahan monivetoa ESBC:n neuvojen mukaisesti, olen iloinen ja onnittelen Sinua!
Minikommentit
08.12.2012 00:36 <sinkos> Tuo lisätty raha oli tuossa futismonivedossa jonka kerroin
08.12.2012 00:37 <sinkos> oli noin 22 000
08.12.2012 09:18 <Diesel> Monivedon systeemisuosituksissa ei ainakaan ollut voittavaa
08.12.2012 09:19 <Diesel> tulosyhdistelmää.
08.12.2012 09:20 <Diesel> siis jos nyt oli kyse eilisestä futismonarista.
08.12.2012 09:21 <Diesel> Suoraan sanottua ärsytti tuo Jorman kommentti näin
08.12.2012 09:22 <Diesel> monivetovihjeet ostaneena asiakkaana.
08.12.2012 11:05 <sinkos> Ymmärrän hyvin, paljonko oli toteutuneen yhdistelmän k.raja?
Minikommentit
-
odds
- Jäsen
- Viestit: 2527
- Liittynyt: 13.11.2003, 12:37
-
Tuotto: +718.57 yks.
Palautus%: 102.40%
Panosten ka: 3.21 yks.
Vetoja: 9344
- Pisteitä: 4965
- Paikkakunta: Helsinki
Minikommentit
-
sinkos
- Jäsen
- Viestit: 224
- Liittynyt: 16.12.2011, 08:39
-
Tuotto: +106.05 yks.
Palautus%: 110.99%
Panosten ka: 3.92 yks.
Vetoja: 246
- Pisteitä: 221
Re: ESBC
Itse en oo nähny tuollaista ilmoitusta, onhan siellä voinut tosi ollakkin? Softa näyttää lätkämonivedon vaihdoksi 198061e, eli 40 centtiä oikeaa yhdistelmää pelattu.odds kirjoitti:Siis eikä Veikkauksen etusivulla ollut ~70000 ylimääräistä rahaa 3 oikein luokkaan perjantain jääkiekkomonivedossa?
Minikommentit
-
odds
- Jäsen
- Viestit: 2527
- Liittynyt: 13.11.2003, 12:37
-
Tuotto: +718.57 yks.
Palautus%: 102.40%
Panosten ka: 3.21 yks.
Vetoja: 9344
- Pisteitä: 4965
- Paikkakunta: Helsinki
Re: ESBC
Olenkohan sitten itse sekoillut. Keskiviikkona oli lätkämonivedossa plussaa ja silloin taisi olla se maininta että bonus menee 3 oikein-voittoluokkaan. Oliko perjantain mainos sitten vaan että monivedossa 80000 extraa? Oletin sen näköjään automaattisesti päivän ensimmäisen monivetoon.sinkos kirjoitti:Itse en oo nähny tuollaista ilmoitusta, onhan siellä voinut tosi ollakkin? Softa näyttää lätkämonivedon vaihdoksi 198061e, eli 40 centtiä oikeaa yhdistelmää pelattu.odds kirjoitti:Siis eikä Veikkauksen etusivulla ollut ~70000 ylimääräistä rahaa 3 oikein luokkaan perjantain jääkiekkomonivedossa?
Vai oliko tuo 3 oikein voittoluokka perjantainkin mainoksessa ja siksi tein tämän oletuksen?
My bad.
Minikommentit
08.12.2012 12:17 <nuhapumppu> futismovessa oli 80k ekstraa
-
KilgoreTrout
- Jäsen
- Viestit: 2066
- Liittynyt: 27.10.2006, 20:29
-
Tuotto: -13.75 yks.
Palautus%: 98.34%
Panosten ka: 2.95 yks.
Vetoja: 280
- Pisteitä: 532
- Paikkakunta: Helsinki
Re: ESBC
Tässä yksi kovalla työllä analysoiduista,edullisista, rahan arvoisista sijoituksista Sinulle - ilmaiseksi: Minnesota-Chicago 1 + 3 1/2, 1.6x
Laajenna
5 h Spurs77 Spurs77 @Spurs_77
@ESBC_Vuoksenmaa Taitaa peli olla jo käynnissä ja peli 7-0 Minnesotalle...
Minikommentit
- Spurs77
- Jäsen
- Viestit: 1504
- Liittynyt: 20.08.2008, 16:45
-
Tuotto: +97.18 yks.
Palautus%: 104.61%
Panosten ka: 2.90 yks.
Vetoja: 725
- Pisteitä: 758
- Paikkakunta: Tre
Re: ESBC
Jep. En sitten tiedä...KilgoreTrout kirjoitti:Jorma Vuoksenmaa @ESBC_Vuoksenmaa
Tässä yksi kovalla työllä analysoiduista,edullisista, rahan arvoisista sijoituksista Sinulle - ilmaiseksi: Minnesota-Chicago 1 + 3 1/2, 1.6x
Laajenna
5 h Spurs77 Spurs77 @Spurs_77
@ESBC_Vuoksenmaa Taitaa peli olla jo käynnissä ja peli 7-0 Minnesotalle...
Sattui juuri olemaan Twitter auki kun tuo postaus tuli, avasin Oddsportalin ja siellä näytti 1 min ja 7-0. Ehkä sattui tulemaan heti postauksen jälkeen TD, ehkä :jorma: katsoi toista peliä.
Seuraava postaus tuli, että pelaa liveen, ei yksi TD vielä paljoa vaikuta. Tilanne oli tässä vaiheessa 14-0...
Varmaan sattui vain osumaan. Hyvä niin. Itse en peesiin ehtinyt.
Minikommentit
10.12.2012 11:11 <TuplaJallu> Samanlaisia ollut ennenkin, nolo äijä..
10.12.2012 12:50 <5q00q4q> Vain guru voi antaa livevihjeitä näkemättä peliä.
10.12.2012 14:55 <pka> Olisi erikoista, jos ei seuraisi tilannetta.
10.12.2012 14:57 <pka> Ei ehkä näe peliä, mut netti toimii, kun kerran twiittaa.
11.12.2012 07:01 <KilgoreTrout> Haluaisin uskoa, että kyseessä oli vahinko.
11.12.2012 09:38 <NoFear> Syömään kai tuo oli (jo) menossa, kun noita twiittejä heitti
-
KilgoreTrout
- Jäsen
- Viestit: 2066
- Liittynyt: 27.10.2006, 20:29
-
Tuotto: -13.75 yks.
Palautus%: 98.34%
Panosten ka: 2.95 yks.
Vetoja: 280
- Pisteitä: 532
- Paikkakunta: Helsinki
Minikommentit
- MacGyver
- Jäsen
- Viestit: 1198
- Liittynyt: 05.12.2003, 03:14
-
Tuotto: -273.30 yks.
Palautus%: 91.30%
Panosten ka: 18.58 yks.
Vetoja: 169
- Pisteitä: 767
- Paikkakunta: Oulu
Re: ESBC
Twitter: "Atlanta - Seattlen -1 liikkui jo -3:ksi, mutta muissa huippuvedoissani Vegasin linja ei ole vielä liikkunut perässämme. Soita ja pelaa heti! "
Minikommentit