Pieniä kysymyksiä vedonlyönnistä
-
Betsaari
- Jäsen
- Viestit: 2303
- Liittynyt: 19.11.2009, 10:45
-
Tuotto: +76.24 yks.
Palautus%: 111.02%
Panosten ka: 2.58 yks.
Vetoja: 268
- Pisteitä: 1112
- Paikkakunta: Kupittaa, Tku
Re: Pieniä kysymyksiä vedonlyönnistä
Tuossa kännykällä räpsästy kuva vielä kaaviosta:
-
FMaster
- Jäsen
- Viestit: 321
- Liittynyt: 12.02.2005, 10:35
-
Tuotto: -3.38 yks.
Palautus%: 97.30%
Panosten ka: 5.21 yks.
Vetoja: 24
- Pisteitä: 36
- Paikkakunta: Turku
Re: Pieniä kysymyksiä vedonlyönnistä
Todennäköisyyslaskenta on monille vaikeaa, ehdollisten todennäköisyyksien laskeminen lähes kaikille, vedonlyöjillekin.. Tässäkin on ehdollinen todennäköisyys, koska pelin on myös pitänyt päättyä 1-1-tulokseen. Esim. viimeisen minuutin 2-1-voittoon päättyneissä peleissä vastaava jakauma siirtyisi vasemmalle. Oliko tuossa huomioitu lisäajan (vaihteleva) pituus? Jos ei, niin se myös kasvattaa viimeisen palkin korkeutta. Lisäksi lähtökohdat peleihin ovat erilaiset, ts. pitäisi erotella onko ensimmäisen maalin tehnyt suosikki vai altavastaaja, kuinka suuri on tasoero etukäteen ja ehkä arvioitu moa... Informatiivisempaa voisi olla esimerkiksi jaotella tuo tilasto edelleen sen ensimmäisen maalin tekoajan (neljänneksittäin) mukaan tai tehdä vertailun vuoksi toinen taulukko, jossa olisivat kaikki pelit, jotka ovat olleet jossakin vaiheessa peliä 1-1-tilanteessa ja tutkia myös näiden pelien tasoitusmaalien syntyaikoja..Betsaari kirjoitti:Siinä on pari tutkijaa analysoinut Valioliigan pelejä, jotka olivat päättyneet 1-1 -tulokseen. Olivat merkanneet johto- ja tasoitusmaalien tekoajat. Sitten olivat jakaneet lopun ajan neljään neljännekseen. Eli jos esimerkiksi 1-0 -maali olisi tullut pelin 10. minuutilla, niin nuo jaksot olivat siis kukin 20min mittaisia. Sitten siinä mainittiin se, että vanhan uskomuksen mukaan suurimman osan tasoitusmaaleista olisi pitänyt tulla ekalla neljänneksellä, eli siis myytti piti johtomaalin tehnyttä joukkuetta haavoittuvimmillaan heti maalin jälkeisellä ajanjaksolla. Tulokset kuitenkin osoittivat, että tilanne olikin päinvastainen. Suurin osa siis tulikin tasoitusmaaleista vasta tuolla viimeisellä ajanjaksolla. Ja lopputulemana kertoivat, että joukkueet ovat heti johtomaalin tehtyään kaikkein epätodennäköisempiä päästämään maalin.
Minikommentit
-
työjuhta
- Jäsen
- Viestit: 4
- Liittynyt: 15.10.2012, 02:53
- Pisteitä: 5
Re: Pieniä kysymyksiä vedonlyönnistä
Esityksen aiheena jalkapallo-otteluiden maalimäärien jakautuminen:
http://www.physik.uni-leipzig.de/~janke ... baumer.pdf
Tiivistettynä:
Kuten ketjussa on havaittu, maalintekointensiteetit muuttuvat oleellisesti maalin jälkeen.
Tämä on suorassa ristiriidassa joidenkin käyttämän Poisson-jakauman kanssa, koska se olettaa maalin tapahtuvan samalla todennäköisyydellä millä tahansa ajanhetkellä.
Sivulla 7 esitetään muutama hyvin yksinkertainen malli, joissa annetaan maalintekotodennäköisyyksien muuttua maalin syntyessä. Näitä malleja tarkastellaan sitten datan valossa.
Itse en jalkapallosta ymmärrä mitään, mutta mielestäni esitys on nätti esimerkki yksinkertaisen mallin rakennuksesta ja testaamisesta.
Minikommentit
- S.Mäenala
- Jäsen
- Viestit: 1190
- Liittynyt: 18.01.2011, 19:17
- Pisteitä: 3737
- Paikkakunta: Kamppi
Re: Pieniä kysymyksiä vedonlyönnistä
Fyysikot ja myös jotkut kirjoittajat osoittavat sensijaan tuntevansa nykyisiä mallinnusteorioita jokseenkin kehnosti.
Fyysikot kritisoivat, ihan oikein, Poisson-jakaumaa täyden jalkapallo-ottelun mallina, mutta ovat seuraavassa lauseessa tunkemassa sitä toiseen tilastojakaumaan!.
Nykyinen laskenta pohjautuu yleisesti Markovin ketjujen mukaiseen mallinnukseen. Siinä ottelu pilkotaan useiksi pikkuotteluiksi, joiden luonnollisina noodeina ovat puoliaikojen alut ja maalien syntyhetket. Noodien yhteyteen on myös helppo rakentaa aikapuskurit maalittomia siirtymiä varten.
Omassa simulaatiossa maaliodotusarvojen annetaan muuttua vielä noodien välilläkin ajan funktiona. Moa siis säilyy muuttumattomana vain muutaman minuutin ajan yhden aikasegmentin sisällä, jossa itse Poisson -laskenta vasta tapahtuu.
Ajatus siitä että jalkapallo-ottelu sellaisenaan saataisiin joillakin parametreilla noudattamaan jotain tunnettua tilastojakaumaa tuntuu jotakuinkin mahdottomalta. Tai sitten käy kuten fyysikoille eikä yhtälöihin löydy ratkaisuja.
Poisson mallintaa täsmälleen oikein kun sitä osaa oikein soveltaa.
- Herrajanis
- Jäsen
- Viestit: 227
- Liittynyt: 12.07.2013, 17:14
-
Tuotto: +92.66 yks.
Palautus%: 107.88%
Panosten ka: 4.20 yks.
Vetoja: 280
- Pisteitä: 662
Re: Pieniä kysymyksiä vedonlyönnistä
Kylmästihän voi vaikka 100 kuponkia täyttää valmiiksi, kävellä R-kioskille, pyytää kahta myyjää aloittamaan samaan aikaan lappujen hervottoman syöttämisen (30v ärrän kassalla vääntänyt mamma syöttää oikeasti 3 kuponkia sekunnissa läpi) ja kun koneitakin on useissa paikoissa kaksi vierekkäin, niin nopeastihan saa panostettua lyhyessä ajassa hyvän summan, kun itsekin hakkaa vaikka läppärillä samaan aikaan sisään niin innokkaasti kun ehtii. Mikäli on todellinen hardcore niin siinähän sopii vaikka toisenkin paikan kanssa soittamalla milloin aloittaa kuponkien sylkemisen.
Onko kellään kokemuksia tästä? Mielenkiintoinen aihe mielestäni.
Minikommentit
17.11.2013 16:10 <Herrajanis> Ja kyllähän siinäkin pieni viive on, ennenkuin vekellä huoma
17.11.2013 16:11 <Herrajanis> avat piikin. Vai onko automatisoitu sulkeminen tietyn rajan
17.11.2013 16:13 <Herrajanis> jälkeen?
17.11.2013 16:50 <pka> Menee kiinni automaattisesti, kun on pelattu riittävästi.
17.11.2013 16:51 <pka> Kohteesta ja ajankohdasta riippuen tuo peliraja on alle
17.11.2013 16:52 <pka> satasesta kymmeniin tuhansiin.
-
PostimiesPate
- Jäsen
- Viestit: 134
- Liittynyt: 01.08.2010, 13:51
- Pisteitä: 62
Re: Pieniä kysymyksiä vedonlyönnistä
On mainittuna Poisson:
tai käyttää hyväksi Paretoa:
Voidaan katsoa onko Valioliigan Total-maalit normaalijakauman mukaiset:
Kas kummaa ei ole.
Sitten katsoa tarkemmin sisältä eli miten nämä menee joukkuettain.
Voidaan laskea helposti joukkueiden tilastolliset maaliodotusarvot ja vertailla niitä (3 liitettä max, joten muut jäi pois).
Miten hyökkäys ja puolustus toimii.
Sitten lähteä avamaan pelaavaa kokoonpanoa jne.
Kuten on sanottu mallinnusta ja simulaatiota voi tehdä monella tapaa eli dataa voi pyörittää miten vaan.
Nykyään se on helppoa ja on mahdollista pyörittää suurta määrää dataa samaan aikaan. Se mikä antaa oikean tuloksen, on aivan toinen juttu.
Koska pelissä on paljon muuttujia eli esim. joukkueet eivät läheskään aina pelaa samalla tiimillä (ehkä onneksi )
Tästä syystä data ei ole juuri koskaan "stabiilia" ja periaatteessa sen avulla on turha yrittää ennustaa mitään
Yksikään käppyrä tai ohjelma ei osaa oikein ennustaa (sellaisia parametreja ei ole, eikä tule) lopputulosta.
Enemmänkin ne ovat huippu työkalut ja käytännön tietouden kanssa huimaa tavaraa.
Ohos, kiire, nyt napataan vakiosta 330 000 euroa. Tsemppiä!
Minikommentit
-
TomiTraktori
- Jäsen
- Viestit: 194
- Liittynyt: 05.06.2009, 10:23
-
Tuotto: +35.62 yks.
Palautus%: 101.47%
Panosten ka: 11.75 yks.
Vetoja: 206
- Pisteitä: 46
Re: Pieniä kysymyksiä vedonlyönnistä
Mikä tulkinta veikkauksella on näissä ah-pitkävedoissa? Ts. Voidataanko tän päivän hedarit vai?
Minikommentit
- nuhapumppu
- Jäsen
- Viestit: 751
- Liittynyt: 17.01.2009, 13:48
-
Tuotto: +125.50 yks.
Palautus%: 122.41%
Panosten ka: 10.00 yks.
Vetoja: 56
- Pisteitä: 461
Re: Pieniä kysymyksiä vedonlyönnistä
https://www.veikkaus.fi/fi/asiakaspalveluTomiTraktori kirjoitti:Neuvokaa kiitos tyhmää:
Mikä tulkinta veikkauksella on näissä ah-pitkävedoissa? Ts. Voidataanko tän päivän hedarit vai?
27.11.2013
Ampumahiihdon naisten MC-kilpailu siirretty
Ampumahiihto, naisten 15 km:n maailmancup-kilpailu siirtyi torstaille (klo 14.15 alkavaksi). Syy siirtoon oli myrsky ja kova tuuli kilpailupaikassa, Östersundissa.
Vedonlyöntikohteet ovat voimassa normaalisti. Keskiviikon Voittajaveto 1, Superkaksari 1 ja Pitkävedon (lista 48/1) kohteet 12-14 odottavat tulosta.
Minikommentit
27.11.2013 21:08 <TomiTraktori> Ty
-
_zam_
- Jäsen
- Viestit: 54
- Liittynyt: 30.10.2013, 01:58
- Pisteitä: 89
Re: Pieniä kysymyksiä vedonlyönnistä
Jos kohde
- perutaan tai siirretään alkuaika yli 24h alkuperäisestä
- keskeytetään, eikä pelata loppuun seuraavana päivänä Suomen aikaa klo 24.00 mennessä
- siirretään toiseen paikkaan, joka ei vastaa ilmoitettua
Niin
- vakiokohde arvotaan
- moniveto ratkeaa jäljelle jäävien kohteiden perusteella (väh. 2 kohdetta)
- pitkävedossa kerroin = 1
- kaikissa muissa (tulosveto ja voittajavedot) panokset palautetaan
Tuosta nuhapumpun lähettämästä linkistä nämä yleensä löytyvät vielä tapauskohtaisesti.
Mikähän muuten olisi yksittäinen sivu, josta näkisi jalkapallo-otteluiden siirrot/peruutukset mahdollisimman aikaisin?
Minikommentit
-
Roosted
- Jäsen
- Viestit: 104
- Liittynyt: 20.11.2013, 18:10
-
Tuotto: +3.53 yks.
Palautus%: 100.25%
Panosten ka: 4.29 yks.
Vetoja: 335
- Pisteitä: 39
Re: Pieniä kysymyksiä vedonlyönnistä
Onko mahdollista muodostaa suoraan joukkueen maaliodotusarvo esimerkiksi laskemalla kotijoukkuueen tehtyjen maalien keskiarvo ja vierasjoukkuueen päästettyjen maalien keskiarvosta jotenkin suoraan? Ja jos tämä on lähellekkään oikea tapa päästään seuraavaan kysymykseen eli miten muodostaa Under 5,5 tai Under 5 todennäköisyydet prosentteina jos esimerkiksi MOA on 5,12 kyseiseen otteluun. Vai onko tämä edes mahdollista? Vai onko joku kiteyttänyt keskimääräiset MOAt esimerkiksi A-E tyyppiseen rankkiin jossa on katsottu viimekausien keskiarvot vaikka A-tason joukkuueen kohdatessa D-tason joukkuueen. Tämä systeemi tuskin toimii kovin hyvin johtuen joukkueiden eri pelityyleistä?
EDIT. 1x2 jne. vedoille minulla on oma järjestelmä, joka on erilainen kun esimerkiksi tuossa linkkaamassasi voimaluku artikkelissa on. Mutta kysymyshän tässä olikin vain ja ainoastaan totals vedoista johon en kyseisistä artikkeleista bonganut vastausta.
-
Heinähattu
- Jäsen
- Viestit: 3
- Liittynyt: 29.11.2013, 22:49
- Pisteitä: 3
Re: Pieniä kysymyksiä vedonlyönnistä
Eli jos bookerin O/U kertoimet detroitille on esim. 2,3 ja 1,53 saan bookerin laskemiksi todennäköisyyksiksi 40-60. Kuinka tällöin laskisin Detroitin maaliodottaman?
EDIT: eli siis olisi voinut excel-säätöketjuunkin laittaa, mutta siis poissonia varten maaliodottamaa yrittäisin kaavan avulla saada suoraan.
- S.Mäenala
- Jäsen
- Viestit: 1190
- Liittynyt: 18.01.2011, 19:17
- Pisteitä: 3737
- Paikkakunta: Kamppi
Re: Pieniä kysymyksiä vedonlyönnistä
Kun tätä usein kysellään niin palautetaan oma pari vuotta sitten tehty laskin. Tämä on repäisty aikanaan foorumillakin julkaistusta laskentatyökalusta.Heinähattu kirjoitti:Onko mahdollista laskea bookerin mielipide maaliodottamasta suoraan kertoimesta?
Eli jos bookerin O/U kertoimet detroitille on esim. 2,3 ja 1,53 saan bookerin laskemiksi todennäköisyyksiksi 40-60. Kuinka tällöin laskisin Detroitin maaliodottaman?
EDIT: eli siis olisi voinut excel-säätöketjuunkin laittaa, mutta siis poissonia varten maaliodottamaa yrittäisin kaavan avulla saada suoraan.
Mitään varsinaista rekursiokaavaa poisson-jakaumalle ei ole olemassa, mutta sille voidaan muodostaa approksimaatiokaavoja ja tässä on siis kyse sellaisesta.
Tämä versio laskee bookkerin todellisen maaliarvion kun siihen syötetään tarjotut u/o-kertoimet.
Jos bookkerin u/o-todennäköisyydet ovat suunnilleen välillä 20% - 80%, on laskimen antaman arvion virhemarginaali 0.0002 tai pienempi.
Tuossa antamassasi esimerkkitapauksessa saadaan seuraavat arviot:
u/o2.5
2.28311 (bookerin todellinen maaliarvioarvo)
2.28307 (laskettu arvio)
0.00004 (arviovirhe)
u/o5.5
5.08801 (bookerin todellinen maaliarvio)
5.08819 (laskettu arvio)
0.00018 (arviovirhe)
Laskin laskee myös 2.5- ja 5.5-arvoja vastaavat rajakertoimet ja todennäköisyydet muilla linjoilla.
Tarjotut kertoimet syötetään kuvan mukaisesti soluihin B2 - D2 ja H2 - J2.
Link:
http://www.mediafire.com/download/fpreu ... totals.rar
no pw.
Minikommentit
-
Heinähattu
- Jäsen
- Viestit: 3
- Liittynyt: 29.11.2013, 22:49
- Pisteitä: 3
Re: Pieniä kysymyksiä vedonlyönnistä
Kiitos, tuollaista juuri tarkoitin. Linkin takana tosin ilmeisesti tiedostoa ei ole enää olemassa. Mutta itselleni ainakin riittäisi vitosrivin kaava, miten prosentit saadaan muutettua maaliodottamaksi.S.Mäenala kirjoitti: Kun tätä usein kysellään niin palautetaan oma pari vuotta sitten tehty laskin. Tämä on repäisty aikanaan foorumillakin julkaistusta laskentatyökalusta.
Mitään varsinaista rekursiokaavaa poisson-jakaumalle ei ole olemassa, mutta sille voidaan muodostaa approksimaatiokaavoja ja tässä on siis kyse sellaisesta.
Tämä versio laskee bookkerin todellisen maaliarvion kun siihen syötetään tarjotut u/o-kertoimet.
Jos bookkerin u/o-todennäköisyydet ovat suunnilleen välillä 20% - 80%, on laskimen antaman arvion virhemarginaali 0.0002 tai pienempi.
Tuossa antamassasi esimerkkitapauksessa saadaan seuraavat arviot:
u/o2.5
2.28311 (bookerin todellinen maaliarvioarvo)
2.28307 (laskettu arvio)
0.00004 (arviovirhe)
u/o5.5
5.08801 (bookerin todellinen maaliarvio)
5.08819 (laskettu arvio)
0.00018 (arviovirhe)
Laskin laskee myös 2.5- ja 5.5-arvoja vastaavat rajakertoimet ja todennäköisyydet muilla linjoilla.
Tarjotut kertoimet syötetään kuvan mukaisesti soluihin B2 - D2 ja H2 - J2.
Link:
http://www.mediafire.com/download/fpreu ... totals.rar
no pw.
Minikommentit
- S.Mäenala
- Jäsen
- Viestit: 1190
- Liittynyt: 18.01.2011, 19:17
- Pisteitä: 3737
- Paikkakunta: Kamppi
Re: Pieniä kysymyksiä vedonlyönnistä
Jaahas, joko mediafire.com'illa on jotain teknisiä ongelmia tai sitten ne ovat kyllästyneet minuun ilmaiskäyttäjänä kun latauksia varmasti jo kymppitonni täynnä.Heinähattu kirjoitti:...
Kiitos, tuollaista juuri tarkoitin. Linkin takana tosin ilmeisesti tiedostoa ei ole enää olemassa. Mutta itselleni ainakin riittäisi vitosrivin kaava, miten prosentit saadaan muutettua maaliodottamaksi.
Jos syy on tekniikassa, päivitän tuon linkin kun asiat on saatu selvitettyä. Tällä hetkellä en sinne saa mitään ladattua.
Jos sovelluksen joku haluaa nyt heti, lähetän sen sähköpostilla. Osoite siis privaan.
Jos taulukon alaosaa ei tarvitse, sen voi yksinkertaisesti vain pyyhkäistä pois.
Minikommentit
-
pka
- Jäsen
- Viestit: 1000
- Liittynyt: 30.01.2004, 22:53
- Pisteitä: 573
Re: Pieniä kysymyksiä vedonlyönnistä
Olenko oikeassa, jos arvaan, että tuota ei lasketa ihan yhdellä kaavalla, vaan tuo arvo tulee jonkun monimutkaisemman (piilossa tehtävän) laskennan tuloksena?Heinähattu kirjoitti:Mutta itselleni ainakin riittäisi vitosrivin kaava, miten prosentit saadaan muutettua maaliodottamaksi.
(Minulla ei tuota S.Mäenalan taulukkoa ole, ja voi toki olla, että siinä on joku nerokas ja yksinkertainen ratkaisu, mutta omissa vastaavanlaisissa taulukoissani olen joutunut turvautumaan selvästi vaikeampaan laskentatapaan kuin yhteen soluun mahtuvaan kaavaan.)
Minikommentit
- S.Mäenala
- Jäsen
- Viestit: 1190
- Liittynyt: 18.01.2011, 19:17
- Pisteitä: 3737
- Paikkakunta: Kamppi
Re: Pieniä kysymyksiä vedonlyönnistä
Pitkin hampain otin sitten Google Driven käyttöön ainakin väliaikaisesti.
Tuo yo. viesteissä keskusteltu sovellus on ladattavissa täältä:
https://drive.google.com/file/d/0B5MepY ... sp=sharing
pka:
Ei ihan yhdellä kaavalla tosiaan, mutta kahdella.
Aina nämä approksimmatiokaavat johtavat aika pitkiin laskuihin...
Minikommentit
10.12.2013 18:51 <pka> On laskettu paljon nerokkaammin kuin miten itse olen tehnyt.
- pikkupikkuliikeri
- Jäsen
- Viestit: 706
- Liittynyt: 08.04.2007, 23:28
-
Tuotto: -15.66 yks.
Palautus%: 93.53%
Panosten ka: 2.42 yks.
Vetoja: 100
- Pisteitä: 285
- Paikkakunta: Kullaanvuoren hiidenkirnu
Re: Pieniä kysymyksiä vedonlyönnistä
Onko niin, että alkukaudesta on parhaimmat valuet tarjolla? Ts. kun kausi etenee pidemmälle joukkueiden taso ja jipot alkavat olla yleisesti tiedossa, eikä joukkueiden taso heittelehdi niin paljoa kuin alkukaudesta?
Onko viikonpäivällä yhteyttä pelitapahtumiin, ja sitä kautta maalimääriin? Tyyliin tiistaisin erilainen intensiteetti kuin perjantaisin?
Minikommentit
05.12.2013 23:27 <els> Liigassa olen ite säätänyt hieman maanantain maalimääriä
-
Mungo
- Jäsen
- Viestit: 4418
- Liittynyt: 25.05.2003, 23:13
-
Tuotto: +59.91 yks.
Palautus%: 101.26%
Panosten ka: 3.65 yks.
Vetoja: 1305
- Pisteitä: 4112
Re: Pieniä kysymyksiä vedonlyönnistä
1. On ja ei siitä riippuen minkälainen on oma systeemi. Jos kyse on perinteisistä voimaluvuista tms ja ennen kautta kotiläksyt on tehty huolella, parhaat valuet on alkukaudesta ja usein playoffeissa. Jos taas oma systeemi huomioi monta muutakin asiaa kuin voimaluvun (kuten ottelun merkitys, rasitus, maalivahdit, loukkaantumiset ja niiden vaikutus...) ja pystyy katsomaan kaikki NHL-ottelut, en silloin näkisi kovin isoa eroa. Jos itsellä on riittävän hyvin suunniteltu systeemi ja joukkueita seuraa aktiivisesti niin playoffeissa saattaa löytyä parhaat valuet.pikkupikkuliikeri kirjoitti:Lähinnä jääkiekkoa koskien pari kysymystä:
1. Onko niin, että alkukaudesta on parhaimmat valuet tarjolla? Ts. kun kausi etenee pidemmälle joukkueiden taso ja jipot alkavat olla yleisesti tiedossa, eikä joukkueiden taso heittelehdi niin paljoa kuin alkukaudesta?
2. Onko viikonpäivällä yhteyttä pelitapahtumiin, ja sitä kautta maalimääriin? Tyyliin tiistaisin erilainen intensiteetti kuin perjantaisin?
2. On. NHL:ssä tyypillisesti lauantai on ollut maalirikkaampi. Itse pidän merkittävämpänä sitä millainen on joukkueen pelisysteemi kotona ja vieraissa ja ketkä löytyy maalilta.
Minikommentit
04.12.2013 21:24 <pikkupikkuliikeri> Kiitos. Näitä on mielenkiintoista pyöritellä.
- JussiQ
- Jäsen
- Viestit: 11549
- Liittynyt: 25.02.2003, 18:55
-
Tuotto: +29.24 yks.
Palautus%: 103.49%
Panosten ka: 0.34 yks.
Vetoja: 2474
- Pisteitä: 6215
- Paikkakunta: Eura
Re: Pieniä kysymyksiä vedonlyönnistä
Näin juuri. Itse ainakin huomasin tällä kaudella, kun Liigan suhteen tuli tehtyä todella hyvä valmistautuminen, niin alkukausi oli kyllä mukavaa rahantekoa. Nyt kauden edetessä ideoiden löytäminen mielestäni hieman vaikeampaa. Vastaavasti mulla ei ollut ennen kautta NHL-joukkueista/pelaajista kovin hyvää näppituntumaa ja jouduin liikaa luottamaan numeeriseen tietoon aiemmilta kausilta, niin alkukauden NHL-vedot olivat itselle ainakin todella hankalia. (mukana muutamia ihan käsittämättömiä floppi-arvioita) NHL:n suhteen nyt tällä hetkellä taas oma fiilis paljon parempi, kun omiin "koneisiin" saanut jonkun verran ladattua uutta dataa + näkemys pelaajista ja sitä mukaa joukkueista kehittynyt.Mungo kirjoitti: 1. On ja ei siitä riippuen minkälainen on oma systeemi. Jos kyse on perinteisistä voimaluvuista tms ja ennen kautta kotiläksyt on tehty huolella, parhaat valuet on alkukaudesta ja usein playoffeissa. Jos taas oma systeemi huomioi monta muutakin asiaa kuin voimaluvun (kuten ottelun merkitys, rasitus, maalivahdit, loukkaantumiset ja niiden vaikutus...) ja pystyy katsomaan kaikki NHL-ottelut, en silloin näkisi kovin isoa eroa.
Mutta yhteenvetona sanoisin, että pätevä ja fiksu vedonlyöjä saa parhaan edun juuri alkukaudella, mutta toisaalta kyllä sitä tulosta voi kauden edetessäkin taatusti tehdä.
Minikommentit
-
trt10shenrih
- Jäsen
- Viestit: 687
- Liittynyt: 30.03.2013, 16:24
-
Tuotto: -42.77 yks.
Palautus%: 98.40%
Panosten ka: 1.04 yks.
Vetoja: 2570
- Pisteitä: 49
Re: Pieniä kysymyksiä vedonlyönnistä
Tutustuin tuohon vähän, ja ihmettelen miten tuota voisi hyödyntää parhaiten?
-
trt10shenrih
- Jäsen
- Viestit: 687
- Liittynyt: 30.03.2013, 16:24
-
Tuotto: -42.77 yks.
Palautus%: 98.40%
Panosten ka: 1.04 yks.
Vetoja: 2570
- Pisteitä: 49
Re: Pieniä kysymyksiä vedonlyönnistä
Muotoilin kysymyksen väärin. Tarkoitus oli kysyä, että pitääkö tuohon syöttää kummankin joukkueen maaliodotus, vai pitääkö ottaa huomioon myös se, paljonko joukkueet päästävät maaleja odotusarvona?trt10shenrih kirjoitti:Kysymys tästä poisson-laskurista, jonka löysin toisesta ketjusta.
Tutustuin tuohon vähän, ja ihmettelen miten tuota voisi hyödyntää parhaiten?
Minikommentit
-
credit
- Jäsen
- Viestit: 5495
- Liittynyt: 02.08.2003, 00:47
-
Tuotto: +232.86 yks.
Palautus%: 104.64%
Panosten ka: 1.57 yks.
Vetoja: 3193
- Pisteitä: 4785
Re: Pieniä kysymyksiä vedonlyönnistä
Kun joukkue A pelaa joukkuetta B vastaan, joukkueen A maalimäärän odotusarvoa muodostettaessa olisi hyvä ottaa huomioon myös se, kuinka paljon maaleja joukkue B:n voidaan olettaa päästävän - ja päinvastoin. On tietenkin myös mahdollista rakentaa sellainen estimaattori, joka ei ota huomioon joukkueen B aiemmissa otteluissa päästämiä maaleja. Tällaisen estimaattorin tuottama estimaatti joukkueen A maalimäärän odotusarvolle ei kuitenkaan todennäköisesti ole kovin hyvä.trt10shenrih kirjoitti: Muotoilin kysymyksen väärin. Tarkoitus oli kysyä, että pitääkö tuohon syöttää kummankin joukkueen maaliodotus, vai pitääkö ottaa huomioon myös se, paljonko joukkueet päästävät maaleja odotusarvona?
Kun alat käyttää laskuria, sinulla pitäisi jo olla estimaatit kummankin joukkueen moa:sta. Näiden lukujen pitäisi ottaa huomioon niin koti- kuin vierasjoukkueenkin maalintekovoima sekä niiden taipumus päästää maaleja. Laskuriin ei syötetä muuta kuin molempien joukkueiden moa:t.
Minikommentit
-
trt10shenrih
- Jäsen
- Viestit: 687
- Liittynyt: 30.03.2013, 16:24
-
Tuotto: -42.77 yks.
Palautus%: 98.40%
Panosten ka: 1.04 yks.
Vetoja: 2570
- Pisteitä: 49
Re: Pieniä kysymyksiä vedonlyönnistä
Kiitos vastauksesta!credit kirjoitti:Kun joukkue A pelaa joukkuetta B vastaan, joukkueen A maalimäärän odotusarvoa muodostettaessa olisi hyvä ottaa huomioon myös se, kuinka paljon maaleja joukkue B:n voidaan olettaa päästävän - ja päinvastoin. On tietenkin myös mahdollista rakentaa sellainen estimaattori, joka ei ota huomioon joukkueen B aiemmissa otteluissa päästämiä maaleja. Tällaisen estimaattorin tuottama estimaatti joukkueen A maalimäärän odotusarvolle ei kuitenkaan todennäköisesti ole kovin hyvä.trt10shenrih kirjoitti: Muotoilin kysymyksen väärin. Tarkoitus oli kysyä, että pitääkö tuohon syöttää kummankin joukkueen maaliodotus, vai pitääkö ottaa huomioon myös se, paljonko joukkueet päästävät maaleja odotusarvona?
Kun alat käyttää laskuria, sinulla pitäisi jo olla estimaatit kummankin joukkueen moa:sta. Näiden lukujen pitäisi ottaa huomioon niin koti- kuin vierasjoukkueenkin maalintekovoima sekä niiden taipumus päästää maaleja. Laskuriin ei syötetä muuta kuin molempien joukkueiden moa:t.
Voisitko antaa jonkun esimerkin kuinka otetaan huomioon joukkueen B odotusarvo päästetyille maaleille. Jos vaikka joukkue A:n mao on 3,7; ja joukkue B:n päästettyjen maalien ao on 2,3. Joukkueen B mao on 2,7 ja pmao 2,1. Miten nyt lasketaan mao, kun otetaan huomioon päästettyjen maalien odotusarvo?
Sori, jos selitin sekavasti.
Minikommentit
-
pka
- Jäsen
- Viestit: 1000
- Liittynyt: 30.01.2004, 22:53
- Pisteitä: 573
Re: Pieniä kysymyksiä vedonlyönnistä
Kyllä tässä ollaan hukassa, jos joukkueen A tekemien maalien odotusarvo poikkeaa jotenkin joukkueen B päästämien maalien odotusarvosta.trt10shenrih kirjoitti: Voisitko antaa jonkun esimerkin kuinka otetaan huomioon joukkueen B odotusarvo päästetyille maaleille. Jos vaikka joukkue A:n mao on 3,7; ja joukkue B:n päästettyjen maalien ao on 2,3. Joukkueen B mao on 2,7 ja pmao 2,1. Miten nyt lasketaan mao, kun otetaan huomioon päästettyjen maalien odotusarvo?
Sori, jos selitin sekavasti.
Odotusarvo tulevaan otteluun on eri asia kuin joku historiadatasta yksinkertaisella menetelmällä laskettu keskiarvo. Toki tällaisia keskiarvoja voi käyttää apuna arvioidessaan tulevan ottelun maaliodotusarvoja, mutta miksi tehdä arvioita laskennalla, joka kuitenkin tuottaa todennäköisesti heikomman arvion kuin laskemalla vain markkinan kertoimista, paljonko markkina arvioi maaliodotusarvoksi? Jälkimmäistä voi laskeskella vaikkapa S.Mäenalan laskurilla, joka on hieman ylempänä tässä ketjussa.
Minikommentit
-
trt10shenrih
- Jäsen
- Viestit: 687
- Liittynyt: 30.03.2013, 16:24
-
Tuotto: -42.77 yks.
Palautus%: 98.40%
Panosten ka: 1.04 yks.
Vetoja: 2570
- Pisteitä: 49
Re: Pieniä kysymyksiä vedonlyönnistä
Kokeilin laskea tuota mao:ta markkinoiden jonkun buukkerin kertoimista. Sain tietenkin hyvin realistisen kuuluiset kerroinrajat. Onko tällainen bookereiden kertoimien hyödyntäminen miten yleistä? Osaako joku suositella jonkun buukkerin kertoimia lätkään/futikseen? Eli mikä tarjoaa realistisimmat?pka kirjoitti:Kyllä tässä ollaan hukassa, jos joukkueen A tekemien maalien odotusarvo poikkeaa jotenkin joukkueen B päästämien maalien odotusarvosta.trt10shenrih kirjoitti: Voisitko antaa jonkun esimerkin kuinka otetaan huomioon joukkueen B odotusarvo päästetyille maaleille. Jos vaikka joukkue A:n mao on 3,7; ja joukkue B:n päästettyjen maalien ao on 2,3. Joukkueen B mao on 2,7 ja pmao 2,1. Miten nyt lasketaan mao, kun otetaan huomioon päästettyjen maalien odotusarvo?
Sori, jos selitin sekavasti.
Odotusarvo tulevaan otteluun on eri asia kuin joku historiadatasta yksinkertaisella menetelmällä laskettu keskiarvo. Toki tällaisia keskiarvoja voi käyttää apuna arvioidessaan tulevan ottelun maaliodotusarvoja, mutta miksi tehdä arvioita laskennalla, joka kuitenkin tuottaa todennäköisesti heikomman arvion kuin laskemalla vain markkinan kertoimista, paljonko markkina arvioi maaliodotusarvoksi? Jälkimmäistä voi laskeskella vaikkapa S.Mäenalan laskurilla, joka on hieman ylempänä tässä ketjussa.
Minikommentit
14.11.2013 01:22 <pka> Moa per min suurin lopussa, eli aika selvää, ett menee noin.
14.11.2013 01:22 <mutanen_aapo> haha eilen ostin ja sivulla 127 menossa:D
14.11.2013 01:23 <mutanen_aapo> Ihan hyvää luettavaa, vaikkei sinänsä mitn mullistavaa
14.11.2013 01:23 <mutanen_aapo> ainakaan vielä ole tullut..
14.11.2013 01:25 <Betsaari> Haha.. Mulle tuli tänään postissa ja sivulla 31 menossa :D
14.11.2013 01:27 <R-bet> Hmm. Pitäiskö toi ostaa? Vois pitkästä aikaa lukea joku
14.11.2013 01:27 <R-bet> kirja vedonlyöntiin ja jalkapalloon liittyen
14.11.2013 01:31 <Betsaari> http://www.adlibris.com/fi/product.aspx?isbn=9525557618
14.11.2013 01:32 <e5k> mites noi tasoitusajat korreloi takaa-ajajan tason kanssa?
14.11.2013 01:32 <Betsaari> Hyvää vaihtelua jatkuvalle koneella istumiselle.
14.11.2013 01:33 <e5k> manun lisäaikamaalit tuli vaan ekana mieleen.. :D
14.11.2013 01:33 <R-bet> Ty. Saa kertoa mielipiteitä kun lukenut, jos pukilta toivois