NHL:n Stanley Cupin 4. finaali 31.5.

[Mungo]

Stanley Cupin 4. finaali pelataan ensi yönä klo 03.00 Suomen aikaa ja vastakkainhan ovat kotijoukkue Calgary ja vierailija Tampa Bay. Ottelusarjassa voitot ovat 2-1 Calgarylle ja neljällä voitollahan heltiää The Kannu.

Edellisen, Calgaryn 3-0 voittoon päättyneen ottelun prosentit olivat 39-24-37 ja niillähän pääsi pelaamaan Calgarya money linessa että varsinkin +1.5 maalin tasoituksella. Sinänsä ihan hyvät prosentit, joissa on huomioitu vieläpä oikein sekin, että niin Tampa kuin Calgary aloittavat tappioasemassa helposti vastustajan kuumentamisen jo kahden maalin takaa-ajotilanteessa. Tällä kuumentamisella haetaan myös asemia seuraavaan otteluun, mutta samalla tunnustetaan voiton vaikeus kyseisessä pelissä. Näin tasapelin todennäköisyys pienenee. NHL:n playoffeissa on tällä kaudella toistaiseksi pelattu tasapelejä vain hieman yli 19 prosentin toteumalla. En toisaalta usko, että kyse on täysin tietoisesta letdown-toiminnasta parin maalin tappioasemassa, mutta kun raskaan kauden jälkeiset kahden päivän välein pelattavat finaalit ratkaistaan myös pelaajien henkisellä puolella, väsymys ja otteen kirpoaminen voitosta sekä tieto siitä, että vastustajan maalilla pelaa aika kova kaveri näkyy ilmeisesti näinkin.

Mitään muuta periaatteellista syytä kuin ottelusarjatrendi ei näiden 39-24-37 prosenttien mulkkaamisen ole. Mutta trendi on mielenkiintoinen. Tampalla on tämän kauden playoffeista erittäin kova voittoprosentti eli 68.40. Kahta peräkkäistappiota Tampa ei ole kuitannut kertaakaan, vaikka otteluita on jo 19. Lisäksi Tampa on pelannut vieraissa hyvin, sillä kahdeksasta ottelusta se on voittanut viisi. Se on totta, että Tampa pääsi jonkin verran Calgarya helpommalla konferenssifinaaliin asti, mutta Philadelphiakaan ei onnistunut Tampaa kaatamaan kahdesti peräkkäin. Calgaryn voittoprosentti 63.60 on kova sekin, mutta Calary on pelannut kotonaan suhteellisen huonosti ja osin varmasti siksi, että Flames pelaa kanadalaisyleisön erittäin kovan paineen alla. Calgaryn voittoprosentti kotona on 50 prosenttia eikä joukkue ole kyennyt samassa ottelusarjassa kertaakaan kahteen peräkkäiseen kotivoittoon.

Ne jotka otteluita ovat seuranneet, ovat varmasti havainneet marginaalien olevan erittäin pieniä. Tolppa sisään tai ulos, yksi haamutorjunta - tällaisiin nämä pelit ovat ratkenneet. Näin kävi myös edellisottelussa eli kolmannessa finaalissa kun Kipper torjui toisessa erässä 0-0 tilanteessa lähes mahdottoman vedon ja puoli minuuttia myöhemmin kiekko oli Tampan maalissa. Joukkueet ovat hyvin tasaisia kaikkine vahvuuksineen ja heikkouksineen. Ehkä hävinnyt joukkue onnistuu keräämään näistä tilanteista sen verran lisää taistelumoraalia, että se riittää seuraavan ottelun voittamiseen.

Niinpä teen sen minkä meinasin tehdä jo Calgaryn ensimmäisen voiton jälkeen eli muutan radikaalisti prosentteja. Periaate on se, että Tampa Bay ei ole Calgarya huonompi ainakaan niin paljon (mielestäni ei lainkaan), että se häviäisi kolme neljästä ensimmäisestä Stanley Cup finaalista. Prossat ovat Calgary - Tampa Bay 36-24-40 ja niillä kyllä löytyy pelattavaa.

[McGwire]

Kyllä minusta Calgary on yhä suosikki, ei kannata ylireagoida lyhyisiin, tilastollisesti merkityksettömiin sarjoihin. Calgary ei kotonaan sen huonompi ole.

[Eetvartti]

Tuleepa nyt tännekkin osastolle hieman kirjoiteltua...

Ne jotka otteluita ovat seuranneet, ovat varmasti havainneet marginaalien olevan erittäin pieniä. Tolppa sisään tai ulos, yksi haamutorjunta - tällaisiin nämä pelit ovat ratkenneet. Näin kävi myös edellisottelussa eli kolmannessa finaalissa kun Kipper torjui toisessa erässä 0-0 tilanteessa lähes mahdottoman vedon ja puoli minuuttia myöhemmin kiekko oli Tampan maalissa. Joukkueet ovat hyvin tasaisia kaikkine vahvuuksineen ja heikkouksineen. Ehkä hävinnyt joukkue onnistuu keräämään näistä tilanteista sen verran lisää taistelumoraalia, että se riittää seuraavan ottelun voittamiseen.
Periaate on se, että Tampa Bay ei ole Calgarya huonompi ainakaan niin paljon (mielestäni ei lainkaan), että se häviäisi kolme neljästä ensimmäisestä Stanley Cup finaalista

Eli yhdyn edelliseen...Marginaalit ovat olleet todella pieniä.
Yhtähyvin olisi voinut tamba tehdä niistä yksinläpitilanteista maalin ja peli olisi saanut aivan uuden kuvan. Olen samaa mieltä siitä, että Tamba
on yhtä hyvä ollut näissä finaalipeleissä kuin calgary.
Tilanteita on ollut ja Tamballa ehkä jopa parempiakin laittaa kiekko maalin, mutta jokin kumma siellä kummittelee maalin edessä.
Eli tarkoitan tällä kaikella turhalla jaarittelulla sitä, että mielestäni ottelu ei ole mitenkään pelattu ja uskon toisaalta tänään jopa tamban voittoon. Myöskin O4.5 löytyy mukavia kertoimia.
EDIT:
Omat pelini:
Calgary - Tamba bay 2
Calgary - Tamba bay O4.5
EDITIN EDIT:
eli en pistä mitään panoksia enkä muita tietoja, koska kyseiset ottelut ovat omia vetojani eikä niitä pelata ylikerroin kassan kautta. Se on vain veikkausliigaa varten

[capu]

Mielestäni Mungon % ovat kyllä pahasti metsässä, itse en saa mitenkään Tambaa suosikiksi. En kyllä lähtisi näin lyhyessä sarjassa tutkimaan miten monesti joukkue on playoffeissa kyennyt putkeen voittamaan/häviämään. Tuollaiset asiat ei paljon paina vaan jokaiseen finaaliin lähdetään mielestäni "nollilta".

Otetaan sieltä missä tarjoillaan.

Galgary - Tamba Bay 43 23 36

pelit Galgary 2.65 Nordicbet 8/10

[Mungo]

Mielestäni Mungon % ovat kyllä pahasti metsässä, itse en saa mitenkään Tambaa suosikiksi. En kyllä lähtisi näin lyhyessä sarjassa tutkimaan miten monesti joukkue on playoffeissa kyennyt putkeen voittamaan/häviämään. Tuollaiset asiat ei paljon paina vaan jokaiseen finaaliin lähdetään mielestäni "nollilta".

Entäs jos tarkasteltaisiin mahdollisimman suurta sarjaa, vaikkapa NHL:n playoffien historiaa? Sieltä toki löytyy kaikenlaisia tilastoja, joista tässä yksi: kaikkiaan NHL:n playoffeissa on ollut 2-1 johto 345 kertaa. Niistä neljännen ottelun jälkeen on ollut 3-1 johto 161 kertaa eli se on onnistunut 46.7 prosenttisesti. Ja jos otetaan mukaan vielä vastaava ottelujärjestys kuin Calgarylla eli vieras-vieras-koti-koti niin tilanne on käytännössä aivan sama: 142 kertaa on joukkue johtanut Calgaryn lailla kolmen pelin jälkeen 2-1, mutta 3-1 johtoon on siirtynyt vain 65 joukkuetta eli 45.8 prosenttia kandidaateista.

Kyllä NHL:n historiasta voi kaivella myös tilastoja, jotka eivät tue tässä tapauksessa Tampa Bayn nousua voitoissa tasatilanteeseen 2-2, mutta neljännen ottelun voittaminen 2-1 johtotilanteesta ei ole todellakaan NHL:ssä helppoa, koska se merkitsee sitä, että samalla on voitettu 75 prosenttia neljästä ensimmäisestä kohtaamisesta. Neljännen ottelun voittamisen vaikeutta kuvastaa myös se, että jälkimmäisessä tapauksessa (eli tuossa 45.8. prosentin) playoff-sarjan on kuitenkin voittanut 62.7 prosenttia niistä joukkueista, jotka johtivat sarjaa 2-1.

Aamuyöstä nähdään kuis kävi. Onnittelut jo nyt Calgarya pelanneille, jos joukkue voittaa. Minä pelaan Tampaa.

[harakka]

Jatkan edellisen pelin prosenttiarvioiden linjoilla. Mun mielestä ei tässä vaiheessa ole mitään syytä lähteä muuttamaan prosentteja. Neljättä voittoa haettaessa voi jo näkyä kokemattomalla joukkueella extrapaineita jo ennestäänkin kovien paineiden lisäksi, mutta en usko että vielä on juurikaan ylimääräistä kummallakaan (siis sen takia, että olisi pakkovoitto tms). Nyttenhän Calgary on sinänsä hyvässä tilanteessa, että kotiotteluiden "paha karma" on nujerrettu seurajohdon varsin ovelalla vedolla. Joukkuehan asui paikallisessa hotellissa ennen tärkeää San Josea vastaan pelattua kotiottelua ja ilmeisesti tekevät niin edelleen. Kun pudotuspeleissä ja varsin finaaleissa on paljon kiinni henkisestä puolesta ja pikku-uskomuksista sekä taikauskostakin, niin tämä varmasti avittaa Flamesia. Ainakaan en enää antaisi mitään negatiivista vaikutusta taannoiselle heikolle kotipelien sarjalle. Vaan uskoisin sen (finaaleissa pienen) kotiedun olevan suurin piirtein normaalilla tasolla.

Marginaalit ovat todella pienet, totta. Tampa joukkueista taitavampi, teknisempi ja tasoltaan hiukan kovempi. Calgary "täynnä" telaketjumiehiä + superkova Iginla, hiukkasen Khabbya paremmin pelannut Kiprusoff ja ääretön taisteluhenki Ville Niemisestä lähtien. Ihailla täytyy kuinka tärkeässä roolissa tuo suomalainen rääväsuu ja virnistelijä on. Yksi huippukauppa GM&valmentaja Sutterin listalle. Toivoisin Calgaryn hurmoksen jatkuvan, ensimmäinen maali on todella tärkeä tässäkin ottelussa. Kovin hurjalta tuntuu nuo 40%:n lukemat Tampalle, totta on että tämä on se tähän mennessä tärkein ottelu tässä sarjassa, mutta niin on ollut jokainen edellinenkin ottelu, mutta vielä pitäisi 3 voittoa joukkueen napata. Mutta ei se mitään, näkemyserot avaavat ajattelemaan asiaa vähän laajemmalla näkökulmalla ja pohtimaan tarkemmin eri piirteitä mitä tässä ottelusarjassa on.

Calgary - Tampa Bay 38-25-37

En itse varmaankaan pelaa mitään, johtuen jo aiemmin lyödystä mestaruusvedosta. Nyt Calgaryn voittaessa, sen myyminen viidennessä pelissä lienee ihan ok idea. Tosin eipä tuota joukkuetta ole pahemmin päässyt kauppaamaan tämän vuoden pleijareissa vaan päinvastoin sitä on saanut kerta toisensa jälkeen pelata.

[capu]

Mielestäni Mungon % ovat kyllä pahasti metsässä, itse en saa mitenkään Tambaa suosikiksi. En kyllä lähtisi näin lyhyessä sarjassa tutkimaan miten monesti joukkue on playoffeissa kyennyt putkeen voittamaan/häviämään. Tuollaiset asiat ei paljon paina vaan jokaiseen finaaliin lähdetään mielestäni "nollilta".

Entäs jos tarkasteltaisiin mahdollisimman suurta sarjaa, vaikkapa NHL:n playoffien historiaa? Sieltä toki löytyy kaikenlaisia tilastoja, joista tässä yksi: kaikkiaan NHL:n playoffeissa on ollut 2-1 johto 345 kertaa. Niistä neljännen ottelun jälkeen on ollut 3-1 johto 161 kertaa eli se on onnistunut 46.7 prosenttisesti. Ja jos otetaan mukaan vielä vastaava ottelujärjestys kuin Calgarylla eli vieras-vieras-koti-koti niin tilanne on käytännössä aivan sama: 142 kertaa on joukkue johtanut Calgaryn lailla kolmen pelin jälkeen 2-1, mutta 3-1 johtoon on siirtynyt vain 65 joukkuetta eli 45.8 prosenttia kandidaateista.

Kyllä NHL:n historiasta voi kaivella myös tilastoja, jotka eivät tue tässä tapauksessa Tampa Bayn nousua voitoissa tasatilanteeseen 2-2, mutta neljännen ottelun voittaminen 2-1 johtotilanteesta ei ole todellakaan NHL:ssä helppoa, koska se merkitsee sitä, että samalla on voitettu 75 prosenttia neljästä ensimmäisestä kohtaamisesta. Neljännen ottelun voittamisen vaikeutta kuvastaa myös se, että jälkimmäisessä tapauksessa (eli tuossa 45.8. prosentin) playoff-sarjan on kuitenkin voittanut 62.7 prosenttia niistä joukkueista, jotka johtivat sarjaa 2-1.

Aamuyöstä nähdään kuis kävi. Onnittelut jo nyt Calgarya pelanneille, jos joukkue voittaa. Minä pelaan Tampaa.

Tähän laitan vielä lyhyen kommentin ennen nukkumaan menoa. Tilastot toki voivat puoltaa Tamban pelaamista, itse en kuitenkaan juuri historian tilastoja tuijottele mielestäni ei ole mitään järkeä katsoa kuinka 5 tai 10 vuotta sitten tälläisessä tilanteessa on käynyt. Antavathan nuo tilastot toki osviittaa, että neljännen ottelun voittaminen sarjan 2-1 johtoasemasta on ollut vaikeaa, mutta jokainen ottelu on kuitenkin täysin oma tapahtumansa. Galgaryn pelaajia tuskin kiinnostaa pätkääkään onko 50 edellisen vuoden voitto % vastaavassa ottelussa ollut 10 vaiko 90. Kyllä Stanley cupin finaalit ovat sellainen asia jossa noi historia jutut kannattaa heittää romukoppaan. Tämä on vain oma näkemykseni eikä ole mitenkään tarkoitus kyseenalaistaa sinun tapojasi tutkia otteluja, sillä kirjoitustesi perusteella olet sarjaan erittäin paljon itseäni enemmän perehtynyt!!
Aamuyöstä tosiaan ollaan viisaampi, mihin suuntaa tämä sitten meneekin niin kyllä toivon Stanley-cupia minäkin Kipperille, Niemiselle ja Lydmanille.

[Mungo]

mihin suuntaa tämä sitten meneekin niin kyllä toivon Stanley-cupia minäkin Kipperille, Niemiselle ja Lydmanille.

Tätä toivon itsekin, sillä Calgary on eräänlainen jätkäporukka muutamalla pohjoismaalaisella höystettynä. Olen jo aika varma siitä, että Flames voittaa Stanley Cupin ja tässä mielessä pitää olla tyytyväinen, että sain silloin aikanaan ennen ensimmäistäkään ottelua Calgaryn Stanley Cup voiton todennäköisyydeksi 42 prosenttia. Kertoimet voitolle olivat lähes 3.00. Mutta Flames ja otteluvoitoissa 3-1 johto, se ei tule olemaan helppoa.

[Willy]

Tohon Capun juttuun vielä: Ei Calgaryn pelaajia tietenkään tollaset tilastot kiinnosta. Mutta jos siinä on havaittavissa trendi, (mikä ei tolla otoskoolla ole varmaa,) niin se voi kertoa minusta siitä, että neljättä peliä ei todellakaan haluta hävitä 1-2 tappioasemassa. Pieni ylimääräinen tsemppi voi ehkä tuon pari prosenttia vaikuttaa...

No täälläkin pidetään peukkuja Calgarylle!

[Aki Lahti]

Calgary - Tampa Bay 40% 26% 34%


Centrebet

Tulosvedot

Calgaryn voitot

2-1 kerroin 17,00 arvio 14,10
0,64% kassasta

2-0 kerroin 31,00 arvio 29,70
0,07% kassasta

1-0 kerroin 40,00 arvio 30,40
0,40% kassasta

Tasapeli

1-1 kerroin 12,00 arvio 11,40
0,24% kassasta

Tampan voitto

1-0 kerroin 44,00 arvio 36,00
0,26% kassasta

Muut pelit
-----------

Pelikassan koko muissa peleissä noin 5 kertaa pienempi,joten prosenttiosuudet muutamissa vedoissa aika korkeat

Nordicbet

Single

Calgary 2,65 arvio 2,53 [40%]
1,44% kassasta

Moneyline Inc Overtime

Calgary 1,95 arvio 1,88 [53%]
1,95% kassasta

Totals

Under 4,5 kerroin 1,90 arvio 1,63 [61%]
9,19% kassasta


Centrebet

Handicap

+1,5 Calgary kerroin 1,36 arvio 1,24 [81%]
13,44% kassasta

Totals

Under 5,5 kerroin 1,38 arvio 1,31
7,03% kassasta