Tänään on 28.03.2024, 15:52.

ESBC

Keskustelua maksullisista vihjepalveluista.
Vastaa Viestiin
ptets
Avatar
Jäsen
Viestit: 2226
Liittynyt: 16.05.2008, 09:49

Tuotto: -16.53 yks.

Palautus%: 97.79%

Panosten ka: 2.63 yks.

Vetoja: 285

Pisteitä: 1367

Re: ESBC

Viesti Kirjoittaja ptets »

Paljon se ainakin näyttää antavan Ylikerroin.comille julkisuutta.

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 1. Antamasi peukut: 0.

Children are innocent
teenagers fucked up in the head
adults are even more fucked up
and elderlies are like children

Minikommentit


razor
Jäsen
Viestit: 3729
Liittynyt: 26.01.2004, 18:48

Tuotto: +103.22 yks.

Palautus%: 104.39%

Panosten ka: 4.21 yks.

Vetoja: 558

Pisteitä: 2785
Paikkakunta: Razor`s any price picks. Through the wind and rain.

Re: ESBC

Viesti Kirjoittaja razor »

Kari ja Jorma ilman hanskoja suljettuun häkkiin ja Eirtovaara laskee kertoimet matsiin.
Loppuu tää vitun neiteily netissä. Katotaan kuka on kuka. Pulinat pois.

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 5. Antamasi peukut: 0.

"I will bide my time and wait as long as it takes to make a wager that I can truly say that win or lose I would make the same wager again and again...and that`s the name of the game"

Minikommentit

25.04.2015 16:42 <soiro> Kartsa-Jorge 1,40- 3,25. Kartsa vie viimeistään matossa.

25.04.2015 16:45 <Henkka> Jorgel kyl aikamoiset pulkannarut, Peitsamosta ei tietoa.

25.04.2015 17:55 <razor> Oulun mies kyllä syöneen näköinen mutta tn ykkösellä

25.04.2015 17:55 <razor> ku lämää Jormaa pataan niin se on geimouver.

25.04.2015 20:43 <peitsamo> 183cm ja +100kg haastan Jorman. Kari kyllä viimeksi nähtynä

25.04.2015 20:43 <peitsamo> selkeä altavastaaja ;D


HR Juz
Jäsen
Viestit: 2433
Liittynyt: 17.08.2006, 14:59

Tuotto: +755.32 yks.

Palautus%: 102.12%

Panosten ka: 7.33 yks.

Vetoja: 4853

Pisteitä: 8681

Re: ESBC

Viesti Kirjoittaja HR Juz »

Mungo kirjoitti:Keskustelin silloin aikanaan Vuoksenmaan ja Linnan kanssa koko riitakuviosta, mutta ei siitä enempää.

Sen sijaan ajattelin tuoda yleisellä tasolla esille muutaman faktan yritystoiminnasta. Kun mikä tahansa firma saa tulonsa tuotteen, palvelun tai vastaavasta myynnistä, yleensä oleellista loppupeleissä on se kuinka kannattavaksi yritystoiminta muodostuu. Kannattavuutta voidaan arvioida yrityksen tekemällä liikevoitolla. Sellainen peruslaskutapa on, että jos yrityksen kanattavuus tai liikevoittoprosentti on 10 tai enemmän, yritys on hyvin kannattava. Siitä kun mennään alle eli vaikkapa 5-9 prosenttiin, ollaan enää tyydyttävällä tasolla ja sen alla kannattavuus on heikko. Käytännössä kannattavuus lasketaan siten, että liiketoiminnan tulos jaetaan liikevaihdolla ja kerrotaan sitten sadalla. Normaalissa yritystoiminnassa on iso joukko kuluja kuten palkat, työnantajamaksut, vuokrat tai vastikkeet jne. Tämä voidaan yksinkertaistaa sanomalla, että toiminta on kannattavaa silloin kun tulot ovat suuremmat kuin menot.

Jos ajatellaan, että myyntitulot ovat 200 000 euroa (ennen rahoituseriä) ja myyntiin sekä koko hallintoon yms kohdistuvat kokonaiskulut ovat 180 000 euroa, yritys tuottaa kohtuullisen voiton eli toiminta on kannattavaa. Näinkin positiiviseen tulokseen selvä vähemmistö suomalaisista yrityksistä pääsee. Mikäli yritys on kuitenkin tehnyt sopimuksen, jonka perusteella se maksaa aina 12.50 prosenttia myynnistä rojaltina jollekin taholle, terveeltä yritystoiminnalta on näillä ehdoilla leikattu pohja koska myyntitulot ovat enää 175 000 euroa ja kulut kaikkineen 180 000 euroa. Jotta yritys voisi toimia kannattavasti mainituilla ehdoilla, sen olisi saatava myyntituloja vähintään 225 000 ilman että kulupuoli kasvaisi. Toisin sanoen, vaikka 12.50 prosentin rojaltti kuulostaa ehkä pieneltä, sillä on valtava vaikutus kannattavuuteen tullessaan muiden kulujen päälle.

Olen aiemmassa duunnissani joutunut näitä pohtimaan monta kertaa kun tein sopimuksia esimerkiksi yhteistyökumppaneidemme kanssa. Tälläinen ikuinen rojalti myyntituloista kun autoimme alkuun tai ikuinen rojalti esimerkiksi uuden asiakkaan osoittamisesta jollekin kolmannelle yritykselle ei ole yleisten liiketoimintatapojen mukaista ellei kyseessä ole esimerkiksi alihankintatoiminta tai tekijänoikeus tai teollisoikeus. Meillä viime vuosina homma oli tarkkaa kun kyse oli pörssiyhtiöstä ja tyypillistä oli se, että rojaltit juoksivat meidän suuntaan vuoden tai pari ellei kyseessä ollut esimerkiksi tekemämme ohjelma tai palvelu, joiden osalta ne juoksivat sopimuksessa erikseen määrätyin ehdoin. Lähtökohta on siis se, että ihan noin vaan vaikka olisi alkuun auttanut ja kouluttanutkin ei voi jatkaa toisen rahastusta "kaikista tulevista myyneistä."

Suomessa ja muualla maailmassa tällaisia sopimuksia on kohtuullistettu edellä kuvatuista syistä.
Nuo esitetyt laskelmat ovat hyvin suuntaa-antavia, eivätkä mielestäni päde tähän millään tavalla. "Yleisellä tasolla" pätevät kuten Mungo kirjoittikin. On luonnollisesti täysin eri asia mikäli yritys myy jotain palvelua/konsultointia tai esimerkiksi jotain bulkkitavaraa, jonka ostaa ulkopuolisilta valmistajilta. Esimerkkinä voidaan pitää vaikka ruokakauppaa, jossa käytännössä mikään kauppa ei Suomessa kykene yli 5% liikevoittoon. Tätä rasittaa jo se että liikevaihdosta, sanotaan vaikkapa, 70% menee jo pelkästään näiden tavaroiden hankintaan. Toisaalta taas pelkkiä palveluita myyvä yritys pystyy tekemään vaikkapa 30-50% voittoa. Tässä tapauksessa tuo 12,5% ei enää olekaan enää voitollisuuden este.

En kumpaakaan miestä tunne, enkä ole mitenkään perillä tuosta myyntihetken "markkinatilanteesta". Uskoisin kuitenkin Linnan ajatelleen jotakuinkin: "minulle jää vielä 87,5% tulosta ja sillähän pärjää". Mutta lopulta sillä ei olekaan leipää saanut pöytään. Lisäksi tässähän olisi oleellista se, että mikä tuon brändin arvo on ollut tuohon aikaan. Sehän tuon rojaltin eli kauppahinnan suuruuden lopulta määrittelee, kun mitään muutahan Linna ei ole ostanut. Mikäli kunnon asiakaspohjaa ei ole ollut, voidaan mielestäni noin ison prosentin vaatimista pitää jopa "mafia tason kiristyksenä", oletettavasti kuitenkin ilman väkivaltaa. Varsinkin jos/kun sopimus on ollut mallia "tästä ikuisuuteen". Toisaalta taas mikäli kunnollinen asiakaspohja on ollut, ja Linna pystyisi pelkästään omalla työllä, kotoa käsin tekemään saman liikevaihdon, niin ei tuo välttämättä ole kovinkaan kummoinen este voitolliselle liiketoiminnalle. Tässäkin asiasssa on niin monta puolta.

Lisäksi (taas some-huhujen pohjalta, totuutta tietämättä), on todettava että vaikkapa tuollainen kohtuullistaminen olisi varmasti saanut siunaksen (erityisesti toiminnan laajennuttua), niin ei kai sopimusehtoja voi omalla päätöksellä lakata noudattamasta. Toisaalta, jos Jorma ajattelisi sopimuksen olleen reilu ja yksiselittäinen, olisiko hän vaimonsa avustuksella hakenut rahojaan jo oikeusteitse?

Ja vielä loppuun, edellisten kanssa hyvinkin samoilla linjoilla: pitäisi päänsä kiinni julkisesti, lopettaisi itkemisen SoMessa ja sopisi tällaiset asiat niin kuin aikuiset rationaaliset ihmiset tekevät.

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 4. Antamasi peukut: 0.

Panostusasteikko: x/1000, max 2% eli 20 yks. Kelly jaettuna 7-10.

Twitter
Blogi

Minikommentit


vetoja
Jäsen
Viestit: 58
Liittynyt: 01.02.2011, 15:28
Pisteitä: 21

Re: ESBC

Viesti Kirjoittaja vetoja »

Asiasta seitsemänteen. Kuulema tekstiviestillä tulevat päivän vedot ovat osuneet todella hyvin viime aikoina

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


Turbojugend
Jäsen
Viestit: 1816
Liittynyt: 12.05.2010, 09:56

Tuotto: +19.93 yks.

Palautus%: 101.80%

Panosten ka: 2.55 yks.

Vetoja: 433

Pisteitä: 1269

Re: ESBC

Viesti Kirjoittaja Turbojugend »

vetoja kirjoitti:Asiasta seitsemänteen. Kuulema tekstiviestillä tulevat päivän vedot ovat osuneet todella hyvin viime aikoina
Onko mitään tilastoa tarjolla? Eli onko otos viimeisen viiden vai viimeisen tuhannen otoksella?

Vai vielä pienempi?

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


champps
Jäsen
Viestit: 55
Liittynyt: 10.10.2013, 15:52

Tuotto: +4.50 yks.

Palautus%: 101.67%

Panosten ka: 20.69 yks.

Vetoja: 13

Pisteitä: 65

Re: ESBC

Viesti Kirjoittaja champps »

luultavasti tyyliin viimeisen 2vk sisään. Ilmaisjaksolla oli ainakin täysin vitsi koko palvelu. Jorman logiikka: kun menee päin vittua ei puhuta mistäään muusta kuin otoskoosta ja sen merkityksetsä ja siitä meuhkataan unibetin videoissa asti. Kun menee hyvin riittää viikon hyväputki hehkutukseen. Onse veijari.

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 8. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


vetoja
Jäsen
Viestit: 58
Liittynyt: 01.02.2011, 15:28
Pisteitä: 21

Re: ESBC

Viesti Kirjoittaja vetoja »

Viimeisen kuukauden jaksolla. Otoskokoa en tiedä. Eikä tämä tieto Jormalta vaan palvelua käyttäneeltä.

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


Turbojugend
Jäsen
Viestit: 1816
Liittynyt: 12.05.2010, 09:56

Tuotto: +19.93 yks.

Palautus%: 101.80%

Panosten ka: 2.55 yks.

Vetoja: 433

Pisteitä: 1269

Re: ESBC

Viesti Kirjoittaja Turbojugend »

http://www.iltalehti.fi/viihde/20150519 ... 3_vi.shtml

Vuoksenmaa siirtynyt oikomaan huhuja myös iltalehtien keskustelupalstoille?

Aivan täysiä tietoja Jormalla ei taida Matchbookin toiminnasta olla, koska ei tunnu tietävän että Matchbook tarjoaa myös itse noita kertoimia tiettyihin lajeihin?

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


JTInvest
Jäsen
Viestit: 1
Liittynyt: 27.12.2013, 14:43
Pisteitä: 1

Re: ESBC

Viesti Kirjoittaja JTInvest »

Nämä sivistyssanat on vähän vaikeita paremmissakin piireissä. Hyvä niin, ei tarvitse itse hävetä töppäilyjä. Toisaalta tämä mainoslause voi olla totta ja DNA/rotu/mitokondriot jne. ohjata vedonlyöjän elämää olettamaani enemmän.

"Löydät analyysimme, edullisimmat yksittäiset pelitulokset ja pelijakauman mukaan geneettisten algoritmien avulla optimoidun systeemisuosituksemme"

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 1. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit

23.07.2015 01:35 <J-Mad> fi.wikipedia.org/wiki/Geneettinen_algori­tmi


Turbojugend
Jäsen
Viestit: 1816
Liittynyt: 12.05.2010, 09:56

Tuotto: +19.93 yks.

Palautus%: 101.80%

Panosten ka: 2.55 yks.

Vetoja: 433

Pisteitä: 1269

Re: ESBC

Viesti Kirjoittaja Turbojugend »

Seurantojaan häpeävä osaa markkinoinnin salakoodiston :lol:

Tuskinpa monikaan tämän menneisyyden vangin juttuja ihan tosissaan ottaa nykyisin.

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 8. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


Dimensioner
Avatar
Jäsen
Viestit: 714
Liittynyt: 05.06.2014, 20:15

Tuotto: +269.73 yks.

Palautus%: 103.12%

Panosten ka: 8.30 yks.

Vetoja: 1042

Pisteitä: 206
Paikkakunta: Helsinki

Re: ESBC

Viesti Kirjoittaja Dimensioner »

Huhhu ei voi muuta sanoa! Tänään kaveri "osti" jollain jostain voittamillaan krediteillä jotain monivetolinjan tai minkälie tipsit esbc:ltä, siinä oli ainaki häpeällisen huonot analyysit peleistä Sion - Zurich ja Vaduz-Grasshoppers...
Siis miten voi olla, että maksullinen palvelu tarjoaa niin ympäripyöreän analyysin peleistä ilman ainuttakaan statistista tietoa varsin mutuillen "saattaa olla motivaatiota, tai sitten ei, tähän 1x2 hyvä... Toinen joukkue on laadullisesti parempi, mutta miten kotietuvaikuttaa..... jooh no... ei luoja... Ei tarvi ku viimekauden + formi + keskinäiset kytätä, molempiin peleihin ja tehdä pieni yhteenveto niin auttamatta näkee, että molemmissa päissä soi ja todennäkösesti useampaan kertaan.... Noh sanottakoon näin kun pelit ovat jo kyätännössä ummessa eikä hyötyä ole kellekkään enää... "paras value löytyy Zurichin maalittomuudesta..." "paras value vaduz pelin vähä maalisuuden puolesta maukkaita kertoimia 38 peliminuutin jälkeen molemmat pelit 2-1, 1-2. No Itse menin kassan kautta, esbc:tä seuraamalla sokkona ilman tilastoja varsin mutuille perustaen jostain mistä lie vedettyihin prosentteihin ei paljoo jääny ees käpyjä käteen.

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 1. Antamasi peukut: 0.

-//- Panostus: 2020 Välillä Rankemmalla kädellä -//- 8 yks = ~1,5% . -//-

Oma Blogi: viewtopic.php?f=35&t=46901

Minikommentit


Romppanen
Jäsen
Viestit: 1995
Liittynyt: 07.01.2005, 21:47
Pisteitä: 518

Re: ESBC

Viesti Kirjoittaja Romppanen »

Jorman dissaaminenhan on "aina muodissa" kuten esim. persujen toilailuille hekottelu. Tässä tapauksessa kuitenkin asettuisin Jorgen puolelle: jos vastakkain ovat jonkinlainen kertoimiin perustuva analyysi (tätä Jorma on varmasti tarkoittanut käyttämällään sanalla "value") tai Dimensionerin mainitsema kultainen kolmiyhteys

"Ei tarvi ku viimekauden + formi + keskinäiset kytätä, molempiin peleihin ja tehdä pieni yhteenveto niin auttamatta näkee, että molemmissa päissä soi ja todennäkösesti useampaan kertaan..."

niin ihan hirveän pitkään en joutuisi miettimään, kumpia vihjeitä pakon edessä rahoillani hankkisin. :roll:

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 16. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


Turbojugend
Jäsen
Viestit: 1816
Liittynyt: 12.05.2010, 09:56

Tuotto: +19.93 yks.

Palautus%: 101.80%

Panosten ka: 2.55 yks.

Vetoja: 433

Pisteitä: 1269

Re: ESBC

Viesti Kirjoittaja Turbojugend »

Tämä on ehdottoman positiivinen uutinen :heart:
nibet ja ammattilaisvedonlyöjä ja -sijoittaja Jorma Vuoksenmaa ovat sopineet, että suomalainen vedonlyönnin merkkiteos Urheiluvedonlyönti - voittajan opas vuodelta 1999 saa jatko-osan. Vuoksenmaa luonnehtii kirjaa omaksi perinnökseen vedonlyöntiyhteisölle. Unibet julkaisee kirjan ennen kesän jalkapallon EM-kisoja.


Jorma Vuoksenmaan 35 vuoden voitollinen vedonlyöntiura on Suomen ja myös maailman mittakaavassa ainutlaatuinen. Miehen vuonna 1999 kirjoittama Urheiluvedonlyönti – Voittajan opas on kattavuudessaan vedonlyönnin merkkiteos, ja nyt teoksen periaatteet päivitetään vuoteen 2016.

– Vedonlyöntiin on tullut valtavasti uusia ulottuvuuksia ja mahdollisuuksia vuoden 1999 jälkeen. Nyt on erinomainen aika tehdä Voittajan oppaalle jatko-osa ja kehittää omalta osaltani vedonlyöntitiedettä eteenpäin, Vuoksenmaa kertoo.

Muun muassa japanilaisten samurai-sotilaiden oppeja hyödyntävä 54-vuotias Vuoksenmaa haluaa jättää uudella kirjalla entistäkin kestävämmän perinnön koko vedonlyöntiyhteisölle. Mies on kokenut urallaan monia seikkailuja, ja matkan varrelle mahtuu myös takaiskuja.

– Legendaarinen samurai Miyamoto Musashi voitti 62 kaksintaistelua, minkä jälkeen hän vetäytyi vuorille ja kirjoitti kirjan The Book of Five Rings. Musashin mestariteos pureutuu itsensä voittamiseen ja kehittämiseen, kurinalaisuuteen, omistautumiseen, riskien hallintaan ja pahimman hyväksymiseen, mutta myös voittamiseen, harjoitteluun ja omissa arvoissa pysymiseen. Kaikki nämä periaatteet ovat ohjanneet myös minun pitkää vedonlyöntiuraani. Voi kuulostaa suureelliselta verrata 35 voitollista vedonlyöntivuotta 62 voitettuun kaksintaisteluun, mutta tavoitteeni on nyt kirjoittaa urheiluvedonlyönnin The Book of Five Rings, vedonlyöntilegenda linjaa.

Kirjan kustantaja Unibet on yhteistyöstä innoissaan.

– Jorma Vuoksenmaa on vedonlyönnin elävä legenda. Kirjan julkaiseminen yhteistyössä hänen kanssaan alleviivaa tunnuslausettamme Pelaajilta pelaajille. Haluamme jakaa asiakkaillemme maailmanluokan tietoa vedonlyönnistä, mutta myös auttaa heitä pelaamaan järkevästi. Kirja käsittelee vedonlyöntiopin lisäksi muun muassa riskien, pelikassan ja panostusten hallintaa. Uskomme, että kirjasta tulee jokaisen vedonlyönnistä kiinnostuneen, niin viihdepelaajan kuin ammattilaisen, must have, ja lukijat otetaan mukaan myös kirjan tekoprosessiin, Unibetin Antti Tikka sanoo.

Unibet julkaisee kirjan yksinoikeudella ennen Ranskassa pelattavia jalkapallon EM-kisoja. Kirja tullaan julkaisemaan Suomen lisäksi myös Ruotsissa, Norjassa ja Isossa-Britanniassa.
https://fi.unibet.com/betting/news/jorm ... n-1.752819

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 5. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


betsimies
Tuplanikkitrollaaja
Viestit: 117
Liittynyt: 26.01.2015, 15:30
Pisteitä: 215

Re: ESBC

Viesti Kirjoittaja betsimies »

Turbojugend kirjoitti:Tämä on ehdottoman positiivinen uutinen :heart:
Taas kirja jossa kerrotaan että "kaavio on tärkeä" ja "NFL:ssä on eri divisioonat" tai että "NHL:ssä ja SM-liigassa pelataan paljon turhia otteluita" ikään kuin muu markkina ei jo tietäisi tätä kaikkea. Tarviiko näitä itsestäänselvyyksiä ilman yhtään oikeaa "näin teet rahaa" -vinkkiä enää painaa tuhanteen kertaan kirjoihin ja kansiin? Jormahan teki kai omaisuutensa silloin kun Lontoossa sai Mats Wilanderille 2.20 ja Stefan Edergille 2.10 kadun toiselta puolelta samaan peliin mutta siitä sitten internetin myötä markkina on "hieman" tehostunut. 2000-luvun alussa toki oli unohtunu NHL, jota kukaan P-Amerikkalainen ei pelannu eli siksi sieltä sai mitä sattuu kertoimia mutta nyt sekin on syöty aikaa sitten. Samaan aikaa seurantojen nimiin vannoneelta Jormalta seurannat mystisesti "katosivat". Jokainen voi päätellä miksi näin kävi.

Jäljelle jää enää pörssit kuten Betfair ja Matchbook, joissa "markkina on aina oikeassa" jos volyymiä on riittävästi ja lisäksi nämä toimijat vetävät isot siivut liiveihinsä komissioina ja 2000-luvulla kyllä, jopa kotiutuskuluina, ellet kierrätä riittävästi (ja tuota näille loisijoille lisää riskitöntä komissiota).

Ennen kuin uusia pelimuotoja tulee niin koko vedonlyönti on niin loppuun kaluttu luu ja markkina tehokas ja tietää kaikesta kaiken että eipä sillä toimeentuloa muut saa kun nämä välillisesti mukana olevat, jotka vetävät siivun liiveihintä kaikestä oheistoiminnasta.

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 4. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


odds
Jäsen
Viestit: 2527
Liittynyt: 13.11.2003, 12:37

Tuotto: +718.57 yks.

Palautus%: 102.40%

Panosten ka: 3.21 yks.

Vetoja: 9344

Pisteitä: 4964
Paikkakunta: Helsinki

Re: ESBC

Viesti Kirjoittaja odds »

Kyllähän uusi opus kiinnostaa. Todennäköisesti kirja on suunnattu aloittelijoille. Tarjoaako se sitten muillekin jotain on asia erikseen?

Hieman skeptinen olen osittain. Jorma pelasi aika pitkään vanhentuneella pelikirjalla ja piti pitkään kiinni vanhoista teeseistään - esim nimijoukkueita vastaan pelaamisella. Kuitenkin nämä suurien massojen joukkueet Chelsea, ManU, Barca, Real, Juve, Milan, Inter, Roma,Napoli jnejne ovat juuri niitä joiden puolesta pelaaminen on ollut kaikkein kannattavinta (2004->).

Kenties sitten voimme avata debunkkaus-ketjun jolla todistamme tulevan kirjan väitteitä vääriksi.

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 4. Antamasi peukut: 0.

Twitteri

MLB 21 seuranta (päivitetty 14.6):

ML 98.9%
Totals 104.1%

Blogissa mietteitä tuloksien takaa:
MLB 21

Minikommentit


Afinogenov
Avatar
Jäsen
Viestit: 517
Liittynyt: 08.06.2014, 13:53

Tuotto: +232.87 yks.

Palautus%: 106.28%

Panosten ka: 5.89 yks.

Vetoja: 629

Pisteitä: 2339

Re: ESBC

Viesti Kirjoittaja Afinogenov »

betsimies kirjoitti:
Turbojugend kirjoitti:
Jäljelle jää enää pörssit kuten Betfair ja Matchbook, joissa "markkina on aina oikeassa" jos volyymiä on riittävästi ja lisäksi nämä toimijat vetävät isot siivut liiveihinsä komissioina ja 2000-luvulla kyllä, jopa kotiutuskuluina, ellet kierrätä riittävästi (ja tuota näille loisijoille lisää riskitöntä komissiota).

Ennen kuin uusia pelimuotoja tulee niin koko vedonlyönti on niin loppuun kaluttu luu ja markkina tehokas ja tietää kaikesta kaiken että eipä sillä toimeentuloa muut saa kun nämä välillisesti mukana olevat, jotka vetävät siivun liiveihintä kaikestä oheistoiminnasta.
Paljon asiaa, että markkina on koventunut jne, mutta ei se tilanne ihan noin synkkä ole. On paljon ihmisiä jotka takoo paljon rahaa vedonlyönnillä tänä päivänä, enkä usko että tilanne huonompaan suuntaan muuttuu. Myös yritysmaailmassa kilpailu kiristyy koko ajan ja se tarkoittaa sitä, että jos vedonlyöntialalla firmat tekee hurjaa tulosta, niin uusia yrityksiä suuntaa sinne entistä enemmän. Kilpailun kiristyessä katteet (välittäjien välistä vetävät marginaalit) pienenee ja tämä tuo etua pelaajille. Tästä uusimpana esimerkkinä Matchbookin tulo. Olihan se selvää, ettei Betfair pysty noilla komissioilla hallitsemaan markkinaa enää pitkään. Pörsseissä seuraavan kymmenen vuoden aikana komissiot tulevat takuulla vieläkin alaspäin. Jos helppoa rahaa ei ole enää tarjolla pelaajille, niin ei samaten yrityksillekään.

Toisekseen todennäköisyyksien arvioiminen urheiluun on erittäin vaikeaa. Niin vaikeaa, ettei täydellistä markkinaa tule koskaan olemaan. Lahjakkaimmat ja työteliäimmät pelaajat tulevat siten aina jatkossakin voittamaan markkinan. Varsinkin tulevaisuudessa kun näkemykseni mukaan tulee olemaan pörssejä 0,5% komissioilla, takoo ~25% pelaajista plussatulosta ja näistä pieni joukko elättaa itsensä sillä.

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 4. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit

17.03.2016 11:49 <videx> Päivän positiivisin näkemys ja voihan se noin mennäkin :)


MacGyver
Avatar
Jäsen
Viestit: 1198
Liittynyt: 05.12.2003, 03:14

Tuotto: -273.30 yks.

Palautus%: 91.30%

Panosten ka: 18.58 yks.

Vetoja: 169

Pisteitä: 765
Paikkakunta: Oulu

Re: ESBC

Viesti Kirjoittaja MacGyver »

Jorma ja lippalakki! :mrgreen:

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 2. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


odds
Jäsen
Viestit: 2527
Liittynyt: 13.11.2003, 12:37

Tuotto: +718.57 yks.

Palautus%: 102.40%

Panosten ka: 3.21 yks.

Vetoja: 9344

Pisteitä: 4964
Paikkakunta: Helsinki

Re: ESBC

Viesti Kirjoittaja odds »

Afinogenov kirjoitti: Paljon asiaa, että markkina on koventunut jne, mutta ei se tilanne ihan noin synkkä ole. On paljon ihmisiä jotka takoo paljon rahaa vedonlyönnillä tänä päivänä, enkä usko että tilanne huonompaan suuntaan muuttuu.
Koventuneet ovat. Syitä on monia.

Merkittävin juttu saattaa olla se, että vedonlyöjille on tarjolla paljon paremmin dataa kuin esim 10 vuotta sitten. Tai ehkä silloinkin oli, mutta silloin sen datan hakeminen ja jalostaminen vaati omaa osaamista. Toinen isohko muutos on, että lähes kaiken mahdollisen pystyy katsomaan kotoa omalta ruudulta. Kuten tälläkin foorumilla näkee, niin eri sarjoilla on omat osaajansa ja tälle tasolla toimiminen vaatii isoa panostusta. Ennen riitti tilastojen murskaaminen - nyt ei niin välttämättä ole.

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Twitteri

MLB 21 seuranta (päivitetty 14.6):

ML 98.9%
Totals 104.1%

Blogissa mietteitä tuloksien takaa:
MLB 21

Minikommentit

17.03.2016 13:37 <Zizou> tuossa yksi suurimmista syistä: pystyy katsomaan kotoa...

17.03.2016 13:37 <Zizou> olen sitä mieltä, että streamit pitäisi lailla kieltää

17.03.2016 13:38 <Zizou> vie etua satelliittikanavien käyttäjiltä, miä on väärin.


Afinogenov
Avatar
Jäsen
Viestit: 517
Liittynyt: 08.06.2014, 13:53

Tuotto: +232.87 yks.

Palautus%: 106.28%

Panosten ka: 5.89 yks.

Vetoja: 629

Pisteitä: 2339

Re: ESBC

Viesti Kirjoittaja Afinogenov »

odds kirjoitti:
Afinogenov kirjoitti: Paljon asiaa, että markkina on koventunut jne, mutta ei se tilanne ihan noin synkkä ole. On paljon ihmisiä jotka takoo paljon rahaa vedonlyönnillä tänä päivänä, enkä usko että tilanne huonompaan suuntaan muuttuu.
Koventuneet ovat. Syitä on monia.

Merkittävin juttu saattaa olla se, että vedonlyöjille on tarjolla paljon paremmin dataa kuin esim 10 vuotta sitten. Tai ehkä silloinkin oli, mutta silloin sen datan hakeminen ja jalostaminen vaati omaa osaamista. Toinen isohko muutos on, että lähes kaiken mahdollisen pystyy katsomaan kotoa omalta ruudulta. Kuten tälläkin foorumilla näkee, niin eri sarjoilla on omat osaajansa ja tälle tasolla toimiminen vaatii isoa panostusta. Ennen riitti tilastojen murskaaminen - nyt ei niin välttämättä ole.
Lukumäärällisesti ja ehkä jopa suhteellisestikin nykyisin on kuitenkin enemmän voittavia pelaajia. Se on totta, että nykyään se vaatii eri määrän työtä kuin ennen.

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


KilgoreTrout
Jäsen
Viestit: 2066
Liittynyt: 27.10.2006, 20:29

Tuotto: -13.75 yks.

Palautus%: 98.34%

Panosten ka: 2.95 yks.

Vetoja: 280

Pisteitä: 532
Paikkakunta: Helsinki

Re: ESBC

Viesti Kirjoittaja KilgoreTrout »



Ketään täällä ei ärsytä tämä(ajassa 5:13) mustamaalaaminen, panettelu ja nuo ylimieliset hymyt? Itse analyysin tasosta ja tuoreudesta en sano mitään, ettei tule paha mieli.

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 4. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit

10.04.2016 19:46 <KilgoreTrout> Twitterin muillekin voittajille terveiset..

10.04.2016 19:47 <KilgoreTrout> https://www.youtube.com/watch?v=sXQkXXBq­j_U

11.04.2016 15:57 <Lazy Splitter> www.youtube.com/watch?v=QAhZZUUY94w&feat­ure=youtu.be#t=5m19s


odds
Jäsen
Viestit: 2527
Liittynyt: 13.11.2003, 12:37

Tuotto: +718.57 yks.

Palautus%: 102.40%

Panosten ka: 3.21 yks.

Vetoja: 9344

Pisteitä: 4964
Paikkakunta: Helsinki

Re: ESBC

Viesti Kirjoittaja odds »

KilgoreTrout kirjoitti:

Ketään täällä ei ärsytä tämä(ajassa 5:13) mustamaalaaminen, panettelu ja nuo ylimieliset hymyt? Itse analyysin tasosta ja tuoreudesta en sano mitään, ettei tule paha mieli.
Kommentoin nyt kuitenkin nimimerkillä peräkammarin poika.

Jos tämän puolituntisen pointti on se, että...

1) Jormalla on tarkat voimaluvut...
2) ...ne perustuvat laukaisukarttoihin..
3) ...ja koska näin on, niin näitä voimalukuja ei voi kiistää

...niin selvää on ettei ESBC itseään markkinoi kuin tuulipuvuille. Onhan laukaisukartoilla arvoa, mutta ei ainakaan sillä tasolla että Pelicans on tällä kaudella 2.30-2.75. Eivätkä ne laukaisukartat sitäkään kerro kumpi on ottelussa onnekkaampi. Samat laukaisupaikat takaa-ajajana vs johtajana ovat maaliodotusarvoltaan ihan eri tasolla. Samasta syystä se Tappara on vuodesta toiseen "sarjan onnekkain joukkue". KooKoon "onnekkuuskin" on kaikkea muuta kuin selvää.

Muutamasta väitteestä:

1) Kotietu pienenee.

Tämä riippuu paljon tuomareista ja kotiyleisön paineesta. Viimeisen 4 vuoden ajan kotijoukkueet palauttaneet noin 108% ja vierasjoukkueet 75%.

Mitä suurempi tasoero, niin sitä kannattavampi kotijoukkue on ollut pelivalintana. Ja jos vierasjoukkue lähtee suosikkina, niin se myös palauttaa enemmän.

Kotietu siis suurenee hyvillä joukkueilla ja pienenee altavastaajilla. Helpompaa olisi puhua tasoerojen kasvusta.

Ja tämä sama pätee useamman vuoden otannalla, niin Liigassa, SHL:ssä kuin KHL:ssäkin. NHL on oma lukunsa.



Plussat vielä esiintymisestä. Heikelä vetää hyvin roolinsa, kuten Jormakin.

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 4. Antamasi peukut: 0.

Twitteri

MLB 21 seuranta (päivitetty 14.6):

ML 98.9%
Totals 104.1%

Blogissa mietteitä tuloksien takaa:
MLB 21

Minikommentit


MacGyver
Avatar
Jäsen
Viestit: 1198
Liittynyt: 05.12.2003, 03:14

Tuotto: -273.30 yks.

Palautus%: 91.30%

Panosten ka: 18.58 yks.

Vetoja: 169

Pisteitä: 765
Paikkakunta: Oulu

Re: ESBC

Viesti Kirjoittaja MacGyver »

Aina jaksaa naurattaa tuo Jorman ja ESBCn mainostaminen.. Unohtavat näissä moniveto hehkutuksissa mainita todellisen kertoimen. Jos pelataan 986 rivin kokonaisuus ja
osuma tulee kertoimella 14222, saadaanko panos takaisin 14222x vai 14,42x? Toki tuo 14222 kuulostaa tuulipuvun korvaan kivalta.

https://esbc.fi/ajankohtaista/kuuman-ki ... po-nousee/


Jorma Vuoksenmaa ‏@ESBC_Vuoksenmaa 36 min36 minuuttia sitten

Eilinen asiakkaitteni #Liiga #Moniveto lunastus kertoimella 14222,20 perustui matalamaalisuuteen. Sama idea tänään #Kärpät #tappara pelissä.
0 uudelleentwiittausta 0 tykkäystä
Jorma Vuoksenmaa ‏@ESBC_Vuoksenmaa 41 min41 minuuttia sitten

Asiakkaitteni eilinen #liiga #Moniveto 14222,20x voitto tällaisella https://esbc.fi/ajankohtaista/kuuman-ki ... po-nousee/ … hajotuksella. Katso ja opi systeemin rakenteesta
0 uudelleentwiittausta 0 tykkäystä
Jorma Vuoksenmaa ‏@ESBC_Vuoksenmaa 1 t1 tunti sitten Helsinki, Suomi

Eilinen #Liiga #Moniveto toi asiakkailleni kertoimen 14222,20. Onneksi #HIFK ei tehnyt tyhjiin. Tänään uudet voitot? http://www.esbc.fi
0 uudelleentwiittausta 1 tykkäys

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 4. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


odds
Jäsen
Viestit: 2527
Liittynyt: 13.11.2003, 12:37

Tuotto: +718.57 yks.

Palautus%: 102.40%

Panosten ka: 3.21 yks.

Vetoja: 9344

Pisteitä: 4964
Paikkakunta: Helsinki

Re: ESBC

Viesti Kirjoittaja odds »

MacGyver kirjoitti: Aina jaksaa naurattaa tuo Jorman ja ESBCn mainostaminen.. Unohtavat näissä moniveto hehkutuksissa mainita todellisen kertoimen.
Ja mikä oleellisempaa, niin eivät julkaise seurantaa. Jormahan puolustautui sillä, että seuranta paljastaa mitä joukkueita ESBC painaa. Kun kyseessä on Moniveto ja voittoja hehkutetaan jokatapauksessa, niin ei ole mitään perusteita sille ettei kirjanpitoa ole. Toki tämä on ESBC:n valinta, mutta ainakin asiakkaan pitäisi osata vetää johtopäätökset siitä, että miksi ESBC markkinoi itseään mielikuvilla eikä faktisella tuloksella.

Tuoreessa lehdistötiedotteessaan Jorma kuitenkin markkinoi osaamistaan 20 vuoden takaisella seurannalla:
Hän jopa julkaisi 5000 ensimmäistä julkisessa vihjepelvelussaan paljastamaansa Vetolinjalla paljastamaansa ja pelaamaansa kolmen kohteen vedonlyöntiriviä - kuitteineen. Näistä riveistä vain 8% osui, mutta ne antoivat 41% puhtaan tuoton/veto.
Ja kyllä - nuo seurannat todistavat sen, että Jorma oli viime vuosituhannella jatkuvasti aikaansa ja markkinaa edellä.

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 2. Antamasi peukut: 0.

Twitteri

MLB 21 seuranta (päivitetty 14.6):

ML 98.9%
Totals 104.1%

Blogissa mietteitä tuloksien takaa:
MLB 21

Minikommentit


Afinogenov
Avatar
Jäsen
Viestit: 517
Liittynyt: 08.06.2014, 13:53

Tuotto: +232.87 yks.

Palautus%: 106.28%

Panosten ka: 5.89 yks.

Vetoja: 629

Pisteitä: 2339

Re: ESBC

Viesti Kirjoittaja Afinogenov »

KilgoreTrout kirjoitti:

Ketään täällä ei ärsytä tämä(ajassa 5:13) mustamaalaaminen, panettelu ja nuo ylimieliset hymyt? Itse analyysin tasosta ja tuoreudesta en sano mitään, ettei tule paha mieli.
Ärsytti, paljon. Ei se Jorman koulukiusaamistausta loputtomasti tuo sympatiaa, vaan nyt tuntuu että käyttäytyy suurin piirtein samalla tavalla kuin ne kiusaajansa koulussa. Vastenmielistä katsoa tuollaista narsismia. Huvittavinta tosiaan jos ja kun on vielä väärässä, niinkuin odds sanoi.

Yritykset jotka ei tuo mitään lisäarvoa asiakkaalle, ovat mielestäni keinottelua. Koko ESBC:n liikeidea tuntuu olevan voitollisen palvelun kuvan maalaamisesta ihmisille vailla minkäänlaisia todisteita, ja luulen, että suurin osa asiakkaista uskoo tähän. Tällainen keinottelu on nykypäivän liikemaailmassa aika harvinaista. Harvalla toimialalla pystytään myymään tyhjää asiakkaille vaikka markkinointistrategiat olisi kuinka hyviä. Vedonlyönti on ilmeisesti niin outo asia ihmisille, että psykologiset vedätykset vielä toimivat.

Ja ei, en pidä vetojen jännittävyyttä lisäarvona asiakkaalle. Ei ESBC:n asiakkaat olisi asiakkaita, jos he tietäisivät ettei ESBC ole voitollinen. Jännitysvetoja voi lyödä kukin itsekin, siihen ei maksullisia palveluita tarvita. ESBC:n asiakkaat toivovat voittavansa vedoilla rahaa.

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 9. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


credit
Jäsen
Viestit: 5495
Liittynyt: 02.08.2003, 00:47

Tuotto: +232.86 yks.

Palautus%: 104.64%

Panosten ka: 1.57 yks.

Vetoja: 3193

Pisteitä: 4777

Re: ESBC

Viesti Kirjoittaja credit »

Afinogenov kirjoitti: Harvalla toimialalla pystytään myymään tyhjää asiakkaille vaikka markkinointistrategiat olisi kuinka hyviä.
Itse asiassa melkein koko sijoituspalveluala kuuluu tähän "tyhjän myymisen" kategoriaan. Ja koska vedonlyöntikin on eräänlaista sijoittamista (ainakin pienelle vedonlyöjien vähemmistölle), ESBC:n toiminta ei poikkea "oman alansa" normaaleista käytännöistä mitenkään järisyttävästi. Esimerkiksi sijoitusrahastojen tarjoajat ovat taipuvaisia suosittelemaan hyvin menestyneitä rahastojaan, vaikka suurin osa niiden rahastoista häviäisi vertailuindeksilleen jo ennen kulujen vähentämistä. Samaan tapaan Vuoksenmaakin osaa aina poimia jonkin viime aikoina hyvin menneen lajin tai sarjan - ja hehkuttaa sitten sen tuottoja. Ääriesimerkki tällaisesta valikoimisesta on poimia yksittäisiä osumia tai muutamien osumien sumia hyvin lyhyiltä aikaväleiltä ja esittää ne sitten esimerkkeinä vihjepalvelufirman analyysin ylivertaisuudesta ja sen asiakkaille tuomasta hyödystä.

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 3. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit

13.04.2016 12:46 <Afinogenov> Jep rahishärän paperit+puku päällä = pakko olla laatua

13.04.2016 13:03 <Afinogenov> käsittääkseni kuitenkin säädetty pätevyysvaatimukset noihin

13.04.2016 13:04 <Afinogenov> sijoitusneuvontapalveluihin ihan lailla


100% 200€ bonus librabet.com.

Katso kaikki vedonlyöntibonukset.

Vastaa Viestiin