Venäjä - USA

[Bawdy]

Veikkaus:
Venäjä - USA 1 - 2.95 (37%, 2.70)

Kerroin joka varmasti putoaa, tullaan pelaamaan todella paljon ja ottelu on vielä single.
Voi vain arvailla kellonaikoja milloin kertoimet päivittyvät.
Selkeästi paras kerroin maailmalla.

EDIT: Prosentit 37% - 23% - 40%

[Eetvartti]

Veikkaus:
Venäjä - USA 1 - 2.95

Kerroin joka varmasti putoaa, tullaan pelaamaan todella paljon ja ottelu on vielä single.
Voi vain arvailla kellonaikoja milloin kertoimet päivittyvät.
Selkeästi paras kerroin maailmalla.

Aivan samaa mieltä. Mun mielestä tämä on ehdottamasti todella tasainen, enkä pistäisi tässä pelissä ketään suosikiksi...Kummatkin joukkueet ovat hyvässä vireessä
Prosentit 39-22-39...luultavasti tulen olemaan näillä prosenteilla yksin....

[Tuomas]

Venäjä-USA 28 23 49
yli/alle 4,5 53/47

Kovalta tuntuu äkkiä ajatellen tuo 49% Usalle. Vaikka Venäjä oli edellisessä kohtaamisessa selvästi parempi ja on muutenkin pelannut odotettua paremmin on silti mielestäni USA tässä kuitenkin selvä suosikki. Tosi pelit alkavat nyt ja uskon Usan olevan kotikentän turvin tuo 49% suosikki. Ensimmäisessä kohtaamisessa annoin Usalle 55% eli siitä on jo tultu reilusti alaspäin. Muidenkin kommentteja odottelen ennen kuin jätän vedot sisään. Sen verran vaikea arvioitavaksi tämä peli on.

[tuhon zorro]

4.9. USA - Slovakia 3-1
--
5.9. Kanada - Venäjä 3-1
6.9. Slovakia - Venäjä 2-5

Venäjällä täytyy olla väsyneisyyttä em. ottelutahtia katsomalla.

Usa oli viimeksi väsynyt.
Nyt on päinvastainen asetelma.

Hyökkäysvoimaa Venäjällä kyllä on.
Mutta maaleja laskevat liikaa, ei ainakaan erikoisen hyvä puolustus.
(edit hieman)

[Thunderpick]

Eikös USAlla ollut n.2vrk huilia Canada-ja Venäjä-matsien välissä. USA kaatui Venäjän puolustusvoittoiseen taktiikkaan ja nopeisiin vastaiskuihin, laukaukset Venäjälle jopa 45-21.
Venäjä-Canada laukaukset 28-28, USA-Canada 24-32. Ainakin meikäläinen saa Venäjän tässä matsissa suosikiksi.

[Smith]

Pistetään ensimmäinen hoki-kommentti foorumiin:

Verryttelyt on ohi ja tosipelien tullessa Ameriikan raudat päästelee Moskvitshejä kovempaa joka sektorilla.
Kätevää ja pätevää tuomariapua on heti saatavilla, ja pari kolme mukavaa tuomiota kuumentaa veli venäläiset aivan hiileksi ja peli sekoaa täysin.
Lisäksi jenkkien mentaliteetilla ei pelata kuin tosipelejä - mikään muu kuin pleijarit eivät kiinnosta, ei pelaajia eikä yleisöä.

Se seikka, että Venäjä on laukonut enemmän leikkipeleissä ei merkitse kerta kaikkiaan mitään. Mitä silloin saisitte prossuiksi tai mitkä olivat Venäjän prossut ennen ekaa peliä? Lajista mitään tietämättä antaisin jenkeille tuollasen 50%, jolloin Venäjän prossut jäisivät alle 30%.

Ugh, statisti on puhunut.

[Bawdy]

Smith mahdoitko katsoa esim matsia USA - Venäjä?
USA oli ottelussa kokoajan hätää kärsimässä ja Venäjä oli taidollisesti sekä vauhdillisesti asteen USAa edellä.
USA ei todellakaan siinä matsissa löysäillyt, maalipaikatkin meni Venäjälle selkein numeroin.
USAn joukkuen on aivan liian vanha näihin karkeloihin, maalivahtiosasto on ainut alue missä USA on Venäjää edellä.

[cacmac]

... minusta on myös äärimmäisen mielenkintoista seurata usealla eri foorumilla näkemyksiä ammattimaisten NHL-tuomareiden kotiinpäinvetämisestä... On TÄYSIN järjetöntä väittää, että tuomarit tulisivat ratkaisemaan pelin USA:lle. Tähän mennessä NHL-tuomarit ovat olleet äärimmäisen johdonmukaisia linjassaan, eikä yhden ainoassakaan pelissä P-Amerikan lohkossa ole nähty merkkejä kotiinpäin puhaltamisesta. Mikäli oletetaan, että tulevissa peleissä näin tapahtuisi, niin minkä ihmeen takia jo PELATUISSA otteluissa tällaista ilmiötä ei ole ollut havaittavissa?!? Logiikkahan tässä väitteessä on juuri nyt se, että vastustajille annetaan helppoja jäähyjä, jotta kotijoukkueet hyötyisivät. Samaisen logiikan mukaan alkulohkon peleissä olisi pitänyt tapahtua aivan samanlailla. Näin EI käynyt. Miksi ihmeessä kuvitellaan, että nyt sitten alkaisi kotiinpäinvetäminen?!? "Tosipelit alkaa" ei ole mikään peruste. NHL-tuomarit ovat raudanlujia ammattilaisia, eivätkä he ole halukkaita riskeeraamaan oman ammattitaitonsa arvostamista tällaisella väitetyllä "omien suosimisella". Ja mikäli näin kävisi, työuraa saisi sitten alkaa etsimään jostain muualta kuin NHL-pelien tuomitsemisen saralta.

Huoh. Tulipahan avauduttua. Tällaisia näkemyksiä on tänään tullut vaan vastaan vähän joka suunnalla...

- P

[winorloose]

Smith mahdoitko katsoa esim matsia USA - Venäjä?
USA oli ottelussa kokoajan hätää kärsimässä ja Venäjä oli taidollisesti sekä vauhdillisesti asteen USAa edellä.
USA ei todellakaan siinä matsissa löysäillyt, maalipaikatkin meni Venäjälle selkein numeroin.
USAn joukkuen on aivan liian vanha näihin karkeloihin, maalivahtiosasto on ainut alue missä USA on Venäjää edellä.

On tosin aivan eri asia pelata jotain jonnin joutavia alkusarjan pelejä tai kerrasta poikki otteluita panosten ollessa katossa. Venäjällä on aina ollut taitavia yksilöitä, mutta sitten jos peli sekoaa niin se sekoaa totaalisesti. Kokeneilla kavereilla saattaa homma pysyä tiukan paikan tullen paremmin hanskassa?

[karikar]

Niin, kuinkahan moni olisi valmis uhraamaan oman työpaikkansa jonkun jääkiekkoturnauksen voiton takia.

Onhan niitä tutkimuksia tehty, kuinka kotiyleisö vaikuttaa jäähyjen määriin. Tuomarit eivät varmaan tahallaan vihellä kotiin päin, mutta kotiyleisön mylvintä saattaa aina vaikuttaa tuomareiden päätöksiin. Vierasjoukkueille vihelletään varmasti keskimäärin enemmän jäähyjä, mutta se johtuu useimmiten kotiedusta ja kotijoukkueen halusta hallita peliä ja olla aktiivisempi.

[Bawdy]

Arvoisa winorloose, kyllä se USAllakin peli saattaa seota totaalisesti, niinkuin kävi Kanada ottelun ensimmäisessä erässä.
Eikä alkusarjan ottelut olleet "jonnin joutavia", vaan kyllä niissä näytettiin suht täysillä pelattavan ja haettiin yliotetta vastustajasta jatkopelejä ajatellen.
Venäjän kertoimet näköjään maailmalla huimassa laskussa.

[winorloose]

Arvoisa winorloose, kyllä se USAllakin peli saattaa seota totaalisesti, niinkuin kävi Kanada ottelun ensimmäisessä erässä.
Eikä alkusarjan ottelut olleet "jonnin joutavia", vaan kyllä niissä näytettiin suht täysillä pelattavan ja haettiin yliotetta vastustajasta jatkopelejä ajatellen.
Venäjän kertoimet näköjään maailmalla huimassa laskussa.

Toki, toki.
USA kuitenkin edelleen omissa pahveissani ottelun suosikki prosentein 41% - 24% - 35%.

[Aki Lahti]

Venäjä - USA 35% 24% 41% [2,85-4,15-2,45]

Centrebet

Under 4,5 kerroin 1,90 arvio 1,71 [58%]

Muilla toimistoilla 1,90 (Expekt,Unibet,Nordicbet).
PAF tarjoaa vain 1,80

PS. Veikkauksen pitkävedosta maalilukumäärästä löytyy hyvä peli tähän kohteeseen Kohde numero 05. 1 0-3 maalia kerroin 2,85 arvio 2,70 [n.37%]. Myös Veikkauksen single 2,95 Venäjälle peleihin,mutta mitä kierrättää näiden kautta ?

[jeesmies]

Lähes turhat alkusarjapelit voi tosiaan nyt unohtaa. Mielestäni USA on selkeähkö suosikki.

Venäjä - USA 31-24-45

[Mikezu]

Heh, vissiin Veikkauksella on Venäjää pelattu jonkun verran paljon, kun koitin sinkkuna naapureita vielä pelata, niin tuli ilmoitus:

Virhetilanne

Peliäsi ei hyväksytty, koska voittokatto ylittyi.


Vai mitä moinen mahtaa tarkoittaa, ja miksihän peli oli vielä avoin?

[LexingtonSteel]

Sama mulla

LEX

[Zenmaster]

USA - Russia 44% 2,5 (8/10) Nordicbet

Näyttää olevan merkitystä välipäivienkin määrällä. Ruotsi on mielestäni ollut luistelussa koko Tsekki matsin jäljessä. Ihan kuten Suomen luistelu oli tuskaista eilisessä Saksa pelissä. USA:lla siis peräti kaksi päivää enemmän huilata kuin Venäjällä.

Ja kuten sanottua, jenkit alkavat pelata vasta pleijareissa.

[erik]

Ja mulle kans. Parbetilla pysytyy vielä ostamaan 2.85 itänaapureiden voittoa ja myymään Betfairilla 2.68.

[Bawdy]

Itse tullut tänään lätkittyä ihan mukavan verran Venäjälle tuohon otteluun Veikalle. Tuleepa muuten Veikalle taas mielettömät tappiot jos Venäjä tuon voittaa.
Kyllä tuo USAn voitto 2.50 Nordicilla on jo myö rajatapaus.

[Aki Lahti]

Unibetille tulosvetoa

USA:n voittoja ja tasapeli täten ei kaikki rahat eivät mene Venäjän voiton kautta

0-2 kerroin 30,00 arvio 29,51
0-3 kerroin 35,00 arvio 34,21
1-1 kerroin 14,00 arvio 12,94
0-1 kerroin 40,00 arvio 39,42

Jos Veikkauksen single jäi pois pelaamatta kohteen sulkemisen vuoksi johtuen Veikkauksen tappiorajasta.

Venäjä

2-0 kerroin 38,00 arvio 34,21
3-0 kerroin 50,00 arvio 42,55
1-0 kerroin 45,00 arvio 42,58
4-0 kerroin 90,00 arvio 83,03

[Sputnik]

USA - Russia 44% 2,5 (8/10) Nordicbet

Näyttää olevan merkitystä välipäivienkin määrällä. Ruotsi on mielestäni ollut luistelussa koko Tsekki matsin jäljessä. Ihan kuten Suomen luistelu oli tuskaista eilisessä Saksa pelissä. USA:lla siis peräti kaksi päivää enemmän huilata kuin Venäjällä.

Tuli ihan sama juttu mulla mieleen...Ja jos nyt Venäjällä ei ole samanlaista liikettä kuin ekassa kohtaamisessa niin USAn ehkä vähän hidas puolutus voi hyvinkin pysyä paremmin perässä. Ja mitä tulee tuomaripeliin niin kyllä se on ollut ja on vähän jenkkejä suosivaa Joten peliä täälläkin USAlle...

[Mungo]

On TÄYSIN järjetöntä väittää, että tuomarit tulisivat ratkaisemaan pelin USA:lle.

Itse en ole moisiin väitteisiin törmännyt, mutta olen kanssasi samaa mieltä siitä, että tuomarit eivät TAATUSTI tule peliä USA:lle ratkaisemaan. Jos sen joku ratkaisee, se on USA:n joukkue.

Mutta suositan sinulle tutustumista esim Naganon olympialaisten peleihin, jossa NHL-tuomarit olivat mukana. Eivät he mitään ottelua kenellekään ratkaisseet, mutta tapahtui pieniä juttuja, joista Kanada hyötyi. Se tosin ei auttanut Kanadaa, mutta tapahtui silti. Sama on toistunut pienemmässä mittakaavassa myöhemminkin. Ei mitään suosimista, mutta yksi sellainen rike erää kohti jää puhaltamatta omilta, joista vastustaja saattaa kokonaispelitilanteesta riippuen saada jäähyn.

MM-kisoissa tämä on näkynyt selvemmin. USA:lla ja Kanadalla on matseissa omat tuomarit (eivät tosin NHL-tason) ja molemmat maat ovat saaneet hyödykseen useita tulkinnanvaraisia maaleja ja joskus vastustajan pelikieltoja (Kanadan ja Tsekin kohtaaminen jokunen vuosi sitten). Kanukit aloittivat tsekkien hakkaamisen nyrkein. Tsekit eivät vastanneet, vaan kärsivät iskut nahoissaan. Pelikieltoja tuli sitten tasapuolisesti molemmille, koska IIHF ei uskaltanut olla puolueeton rangaistuksissaan. Suomikin kärsi lievän oikeusmurhan Kanadan tasoitettua MM-finaalin 1994 tavalla, joka saa Jari Kurrin hiiltymään vieläkin. Ja siihen vaaditaan jo melkoisesti noin vanhan asian vuoksi

[Mungo]

Kyllä USA on hyötynyt ylimääräisestä levostaan. Venäjän on pelannut 4.9 ja 5.9. ja pelaa nyt 7.9 eli 3/4 ja siirtynyt edellispelin jälkeen Torontosta USA:n puolelle St. Pauliin, jossa USA on ollut koko ajan. USA on pelannut 2.9. ja 3.9. joten joukkue on saanut levätä kolme päivää. Kauden tässä vaiheessa rasituksen merkitys on huomattavasti pienempi kuin keskellä kautta. Mutta kyllä se muutta muuten tasabuukin ottelun USA:n eduksi useilla prosenteilla.

[cacmac]

Mutta suositan sinulle tutustumista esim Naganon olympialaisten peleihin, jossa NHL-tuomarit olivat mukana. Eivät he mitään ottelua kenellekään ratkaisseet, mutta tapahtui pieniä juttuja, joista Kanada hyötyi.

Kyllähän nuo mainitsemasi asiat muistissa ovat. Jääkiekko-ottelussa nyt kuitenkin muutenkin tapahtuu tai on tapahtumatta yksittäisiä tuomioita, joista väistämättä toinen joukkue hyötyy. Pitkässä juoksussa tuppaavat puntit tasottumaan...

Lähinnä itse ajattelin sitä, että (niinkuin itsekin kirjoitit) pelin tulee ratkaisemaan USA:n joukkue, ei tuomarit. Useassa paikassa tänään törmäsin siihen asenteeseen, että tuomarit viheltävät pelin kotiin, mikä on mielestäni täysin väärä ajatus. Toki törkeitäkin ylilyöntejä on jääkiekon historiassa sattunut, mutta eikö pääosin kuitenkin tuomarivirheet tai kotiinpäin puhaltamiset ole olleet melko vähissä? Sikäli mikäli tuomarityöskentelyä pyritään ja pystytään objektiivisesti tarkkailemaan ja arvostelemaan, ottamatta valmiiksi jo etukäteen jommankumman joukkueen puolta.

Omasta mielestäni ovat muuten NHL-tuomarikaksikot olleet pääosin erittäin hyviä näissä karkeloissa (erästä Suomi-Ruotsi-peliä lukuunottamatta...). Linja on pysynyt hyvin, eivätkä miehet ole ottaneet pääroolia kentällä. Toisin kuin MM-kisoissa on melko usein tapahtunut. (Karabanov ja mitä muita tolloja niitä nyt olikaan...) Mitäs olette muut mieltä tästä tuomareiden tasosta?

Mutta nyt pelin pariin...

- P

[Mungo]

Omasta mielestäni ovat muuten NHL-tuomarikaksikot olleet pääosin erittäin hyviä näissä karkeloissa (erästä Suomi-Ruotsi-peliä lukuunottamatta...). Linja on pysynyt hyvin, eivätkä miehet ole ottaneet pääroolia kentällä. Toisin kuin MM-kisoissa on melko usein tapahtunut. (Karabanov ja mitä muita tolloja niitä nyt olikaan...) Mitäs olette muut mieltä tästä tuomareiden tasosta?

Erittäin hyvää tuomarointia noin keskimäärin. Linja pitää, ei paikata, ei mennä filmeihin, annetaan miesten pelata, ei haeta tuomarille isoa roolia. Minäkin on pitänyt, mutta en muuta odottanutkaan.