Vetopörssit vastaan bookkerit.
-
Eltzu
- Jäsen
- Viestit: 435
- Liittynyt: 24.04.2003, 22:26
- Pisteitä: 0
- Paikkakunta: Helsinki
Vetopörssit vastaan bookkerit.
Vetopörssit:
+ Mahdollisuus myös olla bookkeri.
+ Vedot ovat voimassa jos toinen on vain siihen vastannut eli ei mitään yllättäviä "anteeksi virhe, et voittanutkaan ollenkaan/alkuperäisellä kertoimella" sotkuja.
+ Mahdollisuus tinkiä parempaa kerrointa varsinkin altavastaajille.
+ Voi löytää törkeitä ylikertoimia (harvoin LAY alikertoimia) joita voi hyödyntää jos on nopea.
+ Betfairilla riittää lähes aina isoillakin rahoilla pelaaville (riippuen sarjasta), Betssonilla ehkä harrastelijatasolla ja Parbetilla enemmänkin opiskelijatasolla riippuen millä tyylillä pelaa. Lyhyesti, panoskatot ovat varsin kilpailukykyisiä Betfairilla tavallisiin firmoihin verrattuna eikä ole firman sisäisiä panosrajoitussääntöjä jos satut voittamaan enemmän.
+ Kerroin usein hieman parempi bookkereihin verrattuna vaikka siitä miinustettaisiinkin komissio (ei kuitenkaan aina tuhansilla euroilla pelattuna).
- Juuri sillä hetkellä kun haluat tehdä vedon ei ole tarpeeksi tai ollenkaan tarjolla panosta sopivalla kertoimella millä haluat pelata. Joutuu tinkimään, jolloin myös rahat jumissa ehkä turhaan sillä vetoosi ei aina vastata ennen pelin alkamista. Huono juttu jos on kiire laittaa veto sisään isolla rahalla.
En nyt keksinyt enempää, ehkä tänään tiistaina myöhemmin vielä lisään jonkun kohdan...
-
MarkusM
- Jäsen
- Viestit: 2187
- Liittynyt: 23.03.2003, 16:54
-
Tuotto: -109.66 yks.
Palautus%: 95.74%
Panosten ka: 14.63 yks.
Vetoja: 176
- Pisteitä: 76
- Paikkakunta: Tampere
Vetopörssit:
+Enemmän live vedonlyöntiä
+Mahdollisuus saada lisää kohteita listoille pyytämällä, pörssit tuntuvat ottavan palautteet tosissaan ja tarvittaessa ottavat uusia sarjoja listoille pyynnöstä.
+Mahdollisuus lunastaa muiden käyttäjien virheillä ja unohduksilla.
-Lähes aina huonommat kertoimet
-Otteluiden julkaisua ja ensimmäisiä tarjouksia saa usein odottaa paljon pitempään kuin välittäjillä
-Tasoitukset liikkuvat hitaasti tai eivät liiku ollenkaan, jos ottelun avaus linja on ollut vaikka -5 niin pörssissä se pysyy siinä loppuun asti vaikka välittäjien tasoitus olisi jo muuttunut, tämä taas aiheuttaa sen että kohteessa käy kauppa todella huonosti.
-Puutteellinen vetovalikoima, ei käytännössä mitään erikoisvetoja eikä aina edes ML tai totaleja
-Pääsarjojen ulkopuolella usein lähes olemattomat panokset.
Itse en siis näe live kohteita lukuunottamatta mitään syytä pelata pörsseihin ellei sitten jaksa tavoitella noita pieni surewineja jatkuvasti. Tähän tietysti vaikuttaa suuresti se mitä sarjoja pelaa.
Minikommentit
-
Jarcon
- Jäsen
- Viestit: 538
- Liittynyt: 24.01.2004, 14:38
- Pisteitä: 30
- Paikkakunta: Kuopio
Onko tämä siis tarkoitettu johonkin yksittäiseen tai pariin sarjaan? Vai ihan suurinpaan osaan? Mielestäni ainakin niissä lajeissa, jonne itse pelaan niin Vetopörsseihin saa useimmiten parhaat kertoimet, mutta Pinnaclesta en sit tiedä (jos siihen vertaat).MarkusM kirjoitti:
-Lähes aina huonommat kertoimet
Minikommentit
- Neo
- Jäsen
- Viestit: 3597
- Liittynyt: 19.01.2003, 18:32
-
Tuotto: +0.00 yks.
Palautus%: -
Panosten ka: -
Vetoja: 0
- Pisteitä: 3193
- Paikkakunta: Norge
- Viesti:
Esim Premierin peleihin Betfairilla on enemmän erikoisvetoja mitä esimerkiksi Pinnacle/Centre/Nordic. Myös handicappeja löytyy joka peliin useampia eri vaihtoehtoja.-Puutteellinen vetovalikoima, ei käytännössä mitään erikoisvetoja eikä aina edes ML tai totaleja
Edit osa miljoona: kyllä suurin yksittäinen pelien kohde on itsellä Betfair, kun käytössä on nyt Betfair, Betsson, Pinnacle, Centre, Nordic, Expekt, PAF. En ole muissa vetopörsseissä pelannut kuin Betssonilla, mutta se on niin paska vaihdon & lajivalikoiman & erikosvetojen osalta, etten käsitä miksi koko pulju on edes pystyssä. Pienempi komissio ei ole riittävän suuri etu.
T: Neo
Minikommentit
-
MarkusM
- Jäsen
- Viestit: 2187
- Liittynyt: 23.03.2003, 16:54
-
Tuotto: -109.66 yks.
Palautus%: 95.74%
Panosten ka: 14.63 yks.
Vetoja: 176
- Pisteitä: 76
- Paikkakunta: Tampere
Sanotaan vaikka että jenkkilajit(NFL, MLB, CFL, NCAA, NBA), pörsseinä Betfair/Betsson ja välittäjinä Pinnacle, 5Dimes, Canbet, BetCris ja Olympic.Onko tämä siis tarkoitettu johonkin yksittäiseen tai pariin sarjaan? Vai ihan suurinpaan osaan? Mielestäni ainakin niissä lajeissa, jonne itse pelaan niin Vetopörsseihin saa useimmiten parhaat kertoimet, mutta Pinnaclesta en sit tiedä (jos siihen vertaat).-Lähes aina huonommat kertoimet
_
_
Tähän tietysti vaikuttaa suuresti se mitä sarjoja pelaa.
Saa olla erikoinen tapaus että pörssistä löytyy kerroin joka olisi komission jälkeen vielä edellisen välittäjien kertoimia parempi. Syynä tuohon on esimerkiksi se että jos pörssiin tulee tarjolle kertoimia joka on edes sen 2% Pinnaclea vai vastaavaa parempi niin robotit napsivat tuollaiset pois aika vauhdilla.
Joskus harvoin tulee tapauksia että pörssiin on "unohtunut" tarjous vanhoilla kertomilla tai vanhalla linjalla.
Minikommentit
-
winorloose
- Jäsen
- Viestit: 3347
- Liittynyt: 14.01.2003, 23:43
-
Tuotto: +0.00 yks.
Palautus%: -
Panosten ka: -
Vetoja: 0
- Pisteitä: 281
Vaikka olenkin täysi tumpelo tietotekniikan saralla, niin luulen kuitenkin tietäväni mistä tässä on kysymys. Sitä en tosin tiedä, että kuka näitä robotteja tehtailee ja kuka niitä hyödyntää? Onko yleistäkin?MarkusM kirjoitti:"robotit napsivat tuollaiset pois aika vauhdilla."
Minikommentit
-
MarkusM
- Jäsen
- Viestit: 2187
- Liittynyt: 23.03.2003, 16:54
-
Tuotto: -109.66 yks.
Palautus%: 95.74%
Panosten ka: 14.63 yks.
Vetoja: 176
- Pisteitä: 76
- Paikkakunta: Tampere
Jaa.a, en varsinaisesti ole pörssiroboteista erityisen hyvin perillä koska luonnollisesti noista ei ole saatavilla yhtään julkista tietoa ja kuten sanottuVaikka olenkin täysi tumpelo tietotekniikan saralla, niin luulen kuitenkin tietäväni mistä tässä on kysymys. Sitä en tosin tiedä, että kuka näitä robotteja tehtailee ja kuka niitä hyödyntää? Onko yleistäkin?
niin en muutenkaan ole kovin aktiivinen pörsseissä mutta onhan ainakin Betfairissa ja Betssonissa jo aikoja ollut selvästi pörssirobotteja pelissä.
Parhaiten robottien toiminta on nähtävissä siinä että lähes kaikissa kohteissa on aina jotain kertoimia tarjolla, tarjolla olevan kertoimet on luonnollisesti paljon matalampi kuin vaikka Pinnaclen vastaavat ja jos itse yrittää pistää hieman parempaa tarjousta peliin niin robotti korottaa välittömästi. Vaikka en suoranaisesti tätä ole tutkinut niin olen 100% varma että Betfairilla löytyy myös robotti tai useampia jotka pelaavat lähes välittömästi pois surewinit verratuna tiettyihin välittäjiin.
Noiden tekijöistä en osaa sen suuremmin arvioida mutta Betfair ainakin tarjoaa ihan valmiita rajapintoja joiden pohjalta lähes jokainen ohjelmoija rakentaa oman panostusohjelman, samoin esim Pinnaclen tai Betssonin automaattinen pelaaminen on melko helposti toteutettavissa. Muuta ei sitten tarvittakaan kuin tehokkaat koneet, nopea netti, alkukassaa ja luonnollisesti paljon luottamusta omaan koodiin
Enemmän pörsseissä liikkuvat osaavat varmaan kertoa kuin yleisiä nämä automaattiset kertoimien korotukset ja muut vastaavat tapahtumat nykyään ovat?
Minikommentit
-
gary
- Jäsen
- Viestit: 520
- Liittynyt: 14.01.2003, 09:36
- Pisteitä: 0
Monesti olenkin kiusallaan nostattanut kertoimia nokittamalla esim. 10 eurolla, jolloin robotti välittömästi nokittaa vaikka sillä myytävänä muutama tuhat euroa. Välillä olen taas nokittanut ja robotti vastaa jälleen vaikka painimme eri sarjassa ja mun 10 euroa ei käytännössä vaikuta millään lailla sen pelisysteemiin. Tämä järjetön nokittaminen on yksi selvä merkki huonosti ohjelmoidusta robotista. Mutta pääasia on, että koen syvää nautintoa kun saan sen katteen putoamaan .
Minikommentit
-
kymmenen
- Jäsen
- Viestit: 261
- Liittynyt: 30.09.2003, 12:46
- Pisteitä: 0
Edit: gary sen jo ytimekkäämmin kertoikin.
Minikommentit
-
winorloose
- Jäsen
- Viestit: 3347
- Liittynyt: 14.01.2003, 23:43
-
Tuotto: +0.00 yks.
Palautus%: -
Panosten ka: -
Vetoja: 0
- Pisteitä: 281
Toivottavasti edes joku ymmärsi mitä ajoin takaa.
Minikommentit
-
winorloose
- Jäsen
- Viestit: 3347
- Liittynyt: 14.01.2003, 23:43
-
Tuotto: +0.00 yks.
Palautus%: -
Panosten ka: -
Vetoja: 0
- Pisteitä: 281
Tietyt joukkueet ovat paskoja ja Betsson on paska, suosittu sana sinulla tuo paska. Sanoisin, että myös kommenttisi on melko paska. Betsson on mielestäni aivan kilpailukykyinen esim. Ruotsin jalkapallon osalta ja firma vastaa ainakin omiin tarpeisiini aivan hyvin. Tietysti mikäli panokset ovat tuhansia euroja, Betsson ei ole kilpailukykyinen. Ehkä sinä kuulut sitten tähän pelurien joukkoon. Tosin on sanottava, että ei ne vaihdot Betfairillakaan jossain alasarjoissa kovin kummoisia ole ja erikoisvedotkin niissä vähenevät olemattomiin.Neo kirjoitti:En ole muissa vetopörsseissä pelannut kuin Betssonilla, mutta se on niin paska vaihdon & lajivalikoiman & erikosvetojen osalta, etten käsitä miksi koko pulju on edes pystyssä. Pienempi komissio ei ole riittävän suuri etu.
T: Neo
Minikommentit
- Neo
- Jäsen
- Viestit: 3597
- Liittynyt: 19.01.2003, 18:32
-
Tuotto: +0.00 yks.
Palautus%: -
Panosten ka: -
Vetoja: 0
- Pisteitä: 3193
- Paikkakunta: Norge
- Viesti:
Ehkä hieman kärjistetty kielenkäytön osalta, mutta näin sen itse näen. Kyllä käytännössä jokaiseen vetoon käyn läpi omat bookkerini ja tuntuu melkein turhalta pitää tuota Betssonin tiliä, koska sinne ei juuri mitään saa vedettyä sisään. Alasarjoissa harvemmin mikään vetopörssi on kilpailukykyinen juuri tuon vaihdon takia, mutta kun Betssonilla on usein jo muutaman kymmenen euron panos liikaa Kun Betfair on vetovalikoiman (esim noi em. asian handicapit + muut erikoisvedot myös livessä vaikkapa Premierin matseihin) ja vaihtojen osalta niin paljon edellä, niin mun mielestä Betssonin pitäisi saada se kilpailuetu aikaan jollain muulla tavoin = komissio. Tuo 4% vs 5% (perustilanteessa) on niin pieni ero, että se ei riitä kääntämään huonoa tarjontaetua vielä Betssonin puolelle. Tai sitten mukaan jotain muuta mitä Betfairilla ei ole, mutta nykyisellään se ei ainakaan omasta näkövinkkelistä pärjää fairille millään tasolla.winorloose kirjoitti:Tietyt joukkueet ovat paskoja ja Betsson on paska, suosittu sana sinulla tuo paska. Sanoisin, että myös kommenttisi on melko paska. Betsson on mielestäni aivan kilpailukykyinen esim. Ruotsin jalkapallon osalta ja firma vastaa ainakin omiin tarpeisiini aivan hyvin. Tietysti mikäli panokset ovat tuhansia euroja, Betsson ei ole kilpailukykyinen. Ehkä sinä kuulut sitten tähän pelurien joukkoon. Tosin on sanottava, että ei ne vaihdot Betfairillakaan jossain alasarjoissa kovin kummoisia ole ja erikoisvedotkin niissä vähenevät olemattomiin.
Pahoittelen jos tuo kommentti loukkasi Betssonin ystävää.
T: Neo
Minikommentit
-
kymmenen
- Jäsen
- Viestit: 261
- Liittynyt: 30.09.2003, 12:46
- Pisteitä: 0
Veikkaukselle rahansa syytäville tuulareille koko vetopörssin idea ja jopa vetopörssi-sana on täysin tuntematon.
Kaikkien uusien innovaatioiden -joksi vetopörssit vielä on luokiteltava - leviäminen massojen käyttöön ottaa oman aikansa. Lukuisten eri tutkimusten mukaan kestää keskimäärin 5-15 vuotta siitä hetkestä kun uusi innovaatio on saapunut markkinoille, siihen kun se on saavuttanut kriittisen massan (eli saavuttanut asiakasmäärän, jolla liiketoiminta on kannattavaa). Näin on ollut vaikka television tain kännyköiden tai uuden televisiokanavankin kanssa: Ensin sen ottaa käyttöön pieni marginaali, jolle asia on jollain tapaa merkittävä, mutta herättää massoissa lähinnä halveksuntaa. Pikkuhiljaa esim. kännyköistäkin tuli naurun kohteen ja juppistatuksen sijasta koko kansan hupia/hyötyä, mutta yli 10 vuotta tässäkin kesti. Kaikki uudet innovaatiot eivät tietenkään koskaan tätä kriittistä massaa saavuta ja kuolevat pois. Vetopörssien kohdalla ennustetta on vielä liian aikaista tehdä. Saattaa olla ikuisesti tuulareille liian monimutkaista tai sitten ei.
Vetopörssit ovat siis kehityskaari mielessä vielä aivan lapsen kengissä. Betssonilla ikää taitaa olla pari vuotta, Betfairilla ilmeisesti hieman enemmän. En nyt jaksa tarkistaa tarkkoja perustamisvuosia. Ei voida olettaakaan että tuote olisi välittömästi lopullisessa kunnossaan. Eivät olleet televisiot tai kännykätkään markkinoille tullessaan sitä mitä ovat nyt.
Itse toivon että vetopörssit vielä jossain vaiheessa lyövät itsensä läpi massojenkin joukossa ja kohdevalikoimat tulevat olemaan ylivertaisia. Samoin komissioiden uskon tippuvan alle prosenttiin kunhan kriittinen massa on saavutettu. Se kuinka kauan tässä menee on kysymysmerkki. Luultavasti ainakin 5-10 vuotta, koska tuulareille asia on vielä täysin vieras.
Yritin kerran osallistua Ilta-Sanomien keskustelupalstalla velloneeseen väittelyyn, jossa puitiin Veikkauksen ja kansainvälisten vedonvälittäjien etuja ja haittoja. Yritin tuoda keskusteluun mukaan vetopörssit, mutta koko idea ei auennut sitten millään. Ei vaan mahtunut päähän sille porukalle miten vetopörssit toimivat. Minua kyllä opastettiin isällisin ottein kuinka esim. kertoimien 1,15 ja 1,25 välillä on vain naurettavan pieni ja merkityksetön desimaaliero, joista kukaan ei voi olla kiinnostunut .
Minikommentit
-
forester
- Jäsen
- Viestit: 25
- Liittynyt: 24.01.2004, 07:22
- Pisteitä: 0
Minikommentit
-
Eltzu
- Jäsen
- Viestit: 435
- Liittynyt: 24.04.2003, 22:26
- Pisteitä: 0
- Paikkakunta: Helsinki
Minikommentit
-
te_5pulm
- Jäsen
- Viestit: 55
- Liittynyt: 23.01.2004, 18:08
- Pisteitä: 0
Betfairin suhteen ainakin totta. Suomenkielinen asiakaspalvelu on, ne parit kerrat mitä niiden kanssa on tarvinnut yhteyttä pitää, toiminut suorastaan moitteettomasti. Vastaukset maileihin ovat tulleet aina kahdentoista tunnin sisään.Tuskin siis kestää viikkoa saada sähköpostiinsa vastausta ongelmiinsa tai muutenkaan "hoidetaan kun jaksetaan" asennetta.
Minikommentit
-
Eltzu
- Jäsen
- Viestit: 435
- Liittynyt: 24.04.2003, 22:26
- Pisteitä: 0
- Paikkakunta: Helsinki
Minikommentit
-
Eltzu
- Jäsen
- Viestit: 435
- Liittynyt: 24.04.2003, 22:26
- Pisteitä: 0
- Paikkakunta: Helsinki
Minikommentit
-
Lucky Luke
- Jäsen
- Viestit: 34
- Liittynyt: 12.06.2004, 12:45
- Pisteitä: 0
Kiitos, kumarrus ja onnea kaikille!!
Minikommentit