Tänään on 28.03.2024, 15:51.

Allsvenskan 15-17.6

Keskustelua jalkapallosta.
Vastaa Viestiin
JussiQ
Avatar
Jäsen
Viestit: 11549
Liittynyt: 25.02.2003, 18:55

Tuotto: +29.24 yks.

Palautus%: 103.49%

Panosten ka: 0.34 yks.

Vetoja: 2474

Pisteitä: 6214
Paikkakunta: Eura

Allsvenskan 15-17.6

Viesti Kirjoittaja JussiQ »

Tässä Allsvenskaniin prosentit ja vedot.

<PRE> over/under 2,5
Sundsvall - Örgryte 47 % 27 % 26 % 55 % 45 %
Hammarby - Öster 63 % 23 % 14 % 56 % 44 %
Landskrona- Djurgården 21 % 26 % 53 % 59 % 41 %

AIK - Helsingborg 53 % 25 % 22 % 57 % 43 %
Enköping - Elfsborg 36 % 30 % 34 % 44 % 56 %
Göteborg - Örebro 51 % 27 % 22 % 49 % 51 %

Malmö_FF - Halmstad 51 % 26 % 23 % 55 % 45 %</PRE>

Sundsvall -0,5 2,25 47% Pin 5e
Öster +1,5 1,85 61% Oly 13e
Hammarby-Öster u2,5 2,45 44% CB 5e
Djurg. -0,5 2,00 53% Pin 6e
Enköping pk 2,10 51% Pin 7e
Enköping-Elfsborg u2,5 2,30 56% CB 20e
Göteborg-Örebro u2,5 2,10 51% GB 6e

Itseäni hämmästyttää bookkereiden total-linja häntäpään taistossa Enköping-Elfsborg. Yleisesti underille saa 2,10 ja Centrebet räväyttää käsittämättömät 2,30!! Ilmeisesti linja on laskettu suoraan sarjataulukosta: Enköping kotona 2,75 maalia ja Elfsborg vieraissa 3,20 maalia/ottelu.

On huomioitava, että Enköpingin kotipeleissä sarjan kärkijoukkueita Djurgårdenia ja Hammarbyta vastaan maaleja tuli 4 ja 3. Nyt vastassa oleva Elfsborg on kutakuinkin Landskornan ja Österin tasoinen joukkue. Heitä vastaan alkukauden peleissä maaleja tuli kummassakin vain 2.

Elfsborginkin vierassaldoa hämää suurimaaliset 3 ja 5 pelit Hammarbytä ja Djurgårdenia vastaan.

Onkin selvä, että nyt kun kohtaavat kaksi miltei samantasoista joukkuetta, maalimääräkin on selvästi vähäisempi kuin keskimääräisessä ottelussa. Centrebetin 2,30 underille onkin todella maistuva pelikohde!

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Viimeksi muokannut JussiQ, 16.06.2003, 10:02. Yhteensä muokattu 1 kertaa.

Minikommentit


tetaoi
Jäsen
Viestit: 566
Liittynyt: 04.06.2003, 18:28
Pisteitä: 0
Paikkakunta: Oulu

Re: Allsvenskan 15-17.7

Viesti Kirjoittaja tetaoi »

JussiQ kirjoitti:Itseäni hämmästyttää bookkereiden total-linja häntäpään taistossa Enköping-Elfsborg. Yleisesti underille saa 2,10 ja Centrebet räväyttää käsittämättömät 2,30!! Ilmeisesti linja on laskettu suoraan sarjataulukosta: Enköping kotona 2,75 maalia ja Elfsborg vieraissa 3,20 maalia/ottelu.

On huomioitava, että Enköpingin kotipeleissä sarjan kärkijoukkueita Djurgårdenia ja Hammarbyta vastaan maaleja tuli 4 ja 3. Nyt vastassa oleva Elfsborg on kutakuinkin Landskornan ja Österin tasoinen joukkue. Heitä vastaan alkukauden peleissä maaleja tuli kummassakin vain 2.

Elfsborginkin vierassaldoa hämää suurimaaliset 3 ja 5 pelit Hammarbytä ja Djurgårdenia vastaan.

Onkin selvä, että nyt kun kohtaavat kaksi miltei samantasoista joukkuetta, maalimääräkin on selvästi vähäisempi kuin keskimääräisessä ottelussa. Centrebetin 2,30 underille onkin todella maistuva pelikohde!
Mitäs sanot siihen jos möläytän että Ruotsin Allsvenskanissa viisi viimeistä ovat keskenään pelanneet jakaumalla 43-26-31 ja U/O jakaumalla 41/59 kun tilastoidaan kaudesta 1994 saakka? Eikö tämä tilasto kumoa aika vahvasti underille saamasi 56%, varsinkin kun molempien joukkueiden puolustus on ollut pahasti tuuliajolla.

Pari muutakin eria omiin prosentteihini on, etenkin Malmön 51% voidaan rankasti kyseenalaistaa lähestulkoon Skånen derbyn takia?

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


Pelisijoittaja
Jäsen
Viestit: 152
Liittynyt: 13.06.2003, 22:18
Pisteitä: 0
Paikkakunta: Kuopio

Viesti Kirjoittaja Pelisijoittaja »

Tässä minun näkemykseni Allsvenskaniin:

Sundsvall-Örgryte 43-28-29
Landskrona-Djurgården 24-25-51
Hammarby-Öster 64-21-15
AIK-Helsingborg 47-26-27
Göteborg-Örebro 44-27-29
Enköping-Elfsborg 30-28-42
Malmö-Halmstad 47-26-27

Djurgårdenista saa vielä kahden kertoimia.
Österin menestymisen palkitsee mm.Unitedbet 9,25.
Ailahtelevan Helsingborgin voitosta saa yli neljän kertoimia.
Unitedbetin Örebrolle tarjottu 4,50 maistuu!
Halmstad Unibetilla 4,60. Odotusarvo vedolle 1,24!

Kokoonpano-muutosten myötä tehdään sitten lopulliset pelivalinnat.

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


JussiQ
Avatar
Jäsen
Viestit: 11549
Liittynyt: 25.02.2003, 18:55

Tuotto: +29.24 yks.

Palautus%: 103.49%

Panosten ka: 0.34 yks.

Vetoja: 2474

Pisteitä: 6214
Paikkakunta: Eura

Re: Allsvenskan 15-17.7

Viesti Kirjoittaja JussiQ »

tetaoi kirjoitti: Mitäs sanot siihen jos möläytän että Ruotsin Allsvenskanissa viisi viimeistä ovat keskenään pelanneet jakaumalla 43-26-31 ja U/O jakaumalla 41/59 kun tilastoidaan kaudesta 1994 saakka? Eikö tämä tilasto kumoa aika vahvasti underille saamasi 56%, varsinkin kun molempien joukkueiden puolustus on ollut pahasti tuuliajolla.

Pari muutakin eria omiin prosentteihini on, etenkin Malmön 51% voidaan rankasti kyseenalaistaa lähestulkoon Skånen derbyn takia?
Hmm, oletan että laitat omatkin arviosi näkyviin, mielelläni tekisin vertailua. Etenkin noitten totalsien osalta.

Tuo tilasto on sinällään ihan mielenkiintoinen ja sen perusteella voisi hieman underia tarkistaa, mutta ei paljoa. Nyt kyseessä on ottelu Enköping-Elfsborg, jonka asetelmat eivät ole "viisi viimeistä" vastakkain. Mielestäni pitää ennemmin verrata juuri kyseisiä joukkueita ja niiden ominaisuuksia keskenään, eikä katsella jotain keskimääräistä tilastoa. Nyt pelaa kotonaan liigan heikoin joukkue, joka saa vastaan vain hieman paremman joukkueen. Prosentit tähän otteluun ovat varmasti lähellä tasabookkia, eikä tuota tilaston 43-26-31. Tällöin ottelun tasoittuessa maalejakin tulee vähmmän ja underin todennäköosyys kasvaa.

Vielä yksityiskohtana voisin sanoa, että Elfsborg on mun tilastoinneissani yksi Allsvenskanin tehottomimmista joukkueista. Mikäli sulla on voimaluvutkin hieman erilaisia, niin siitä voi jo tuo mainittu ero syntyä. Ja mitä alkukauden peleihin tulee, niin esim. Enköpingin kotipeleissä maaleja on tullut se 11 kpl, mikä ei ole yhtään liikaa, sillä vastuskin on ollut vaikea. Omien ottelukohtaisten odotusarvojen perusteella Enköpingin alkukauden peleissä olisi pitänyt tulla 10,75 maalia, eli melko odotetunlaisesti maaleja on tullut.

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


tetaoi
Jäsen
Viestit: 566
Liittynyt: 04.06.2003, 18:28
Pisteitä: 0
Paikkakunta: Oulu

Okei, tässä mun arviot

Viesti Kirjoittaja tetaoi »

Tuli vähän väärinkäsityksiä noista mun kommenteista eli katkaistaan huhuilta siivet:

Sundsvall - Örgryte 31-35-34
U2.5 50%

Hammarby - Öster 66-22-12
U2.5 50%

Landskrona - Djurgården 17-29-54
U2.5 46%

AIK - Helsingborg 48-32-20
U2.5 50%

Enköping - Elfsborg 34-32-34
U2.5 40%

Göteborg - Örebro 49-27-24
U2.5 46%

Malmö - Halmstad 39-31-30
U2.5 49%

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


JussiQ
Avatar
Jäsen
Viestit: 11549
Liittynyt: 25.02.2003, 18:55

Tuotto: +29.24 yks.

Palautus%: 103.49%

Panosten ka: 0.34 yks.

Vetoja: 2474

Pisteitä: 6214
Paikkakunta: Eura

Re: Okei, tässä mun arviot

Viesti Kirjoittaja JussiQ »

tetaoi kirjoitti:Tuli vähän väärinkäsityksiä noista mun kommenteista eli katkaistaan huhuilta siivet:

Enköping - Elfsborg 34-32-34
U2.5 40%
Ok, ei mitään, hyvä vaan että kriittisiä kommentteja tulee, niin saadaan keskustelua aikaan. Itse ainakin tulee kirjoitettua paljon enemmän kun on jotain mihin vastata.

Haluaisin kysyä noista sun prosenteistas vielä hieman. Saat siis underille 40%, mikä vastaa maaliodotusarvona n. 3,1-3,2. Noin maalirikkaassa pelissä tasapelinkin todennäköisyys pienenee. Eli tuolla maalimäärällä itse saisin tasurille ehdottomasti korkeintaan 26%-27%. Tässä valossa hieman ihmettelenkin tuota sun tasurin 32%:ia.

Jos taas ajatellaan toiselta kantilta eli, jos prosentit on 34-32-34, niin tuollaisiin prosentteihin päästäkseen mulla tarvis olla maalioa 2,25 tai vähemmän. Tuolloin underin prosentti nousisi n. 59%iin. Eli nyt ihmettelenkin tuota sun underin 40%:ia.

Tämä kritiikki siis ihan positiivisessa hengessä :D
Mielenkiinnolla odotan vastakommenttejasi.


Jännä juttu muuten, kun laskin Centren "pick the scoresta" tähän otteluun undereiden todennäköisyydet yhteen, sain 52%. Eli heidän omalla arviollaan oma under kertoimella 2,3 on pelattava :o

Erot selittyvät tietysti pelaajien odotetulla pelikäyttäytymisellä ja palautusprosenttien eroilla, mutta siltikin harvoin noin suuria eroja esiintyy.

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


Oliver
Avatar
Jäsen
Viestit: 1330
Liittynyt: 14.01.2003, 12:22
Pisteitä: 263
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Oliver »

JussiQ: mun mielestä tasuri on jotain sellaista, mitä ei pysty suoraan kaavoista korjauskertoimilla laskemaan. Vaikka maali-oa olisi korkea, tasurin tn voi hyvinkin olla 32%. Ja päinvastoin, pienellä maali-oa:lla tasurin tn voi olla vaikkapa suoraan poissonin antama 25%. Paljon enemmän mielestäni tasurin tn:n hajontaan vaikuttaa se, että tyytyykö jompikumpi joukkue (tai molemmat) siihen yhteen pisteeseen vai haetaanko voittoa viimeiseen asti täysillä.

Yritän siis sanoa, että fulltime -tasurin tn:llä ja maali-oa:lla ei ole niin vahvaa yhteyttä kuin yleisesti luullaan. Tästä käynee todisteeksi se, että halftime -tuloksiin (jolloin esimerkiksi kumpikaan joukkue ei syyllisty varmistelemaan vielä mitään) poisson antaa suoraan oikean arvion tasurille. Ottelu kestää kuitenkin toisenkin puoliajan, jolloin selvästi 1X2 -jakauma ei ole enää poisson.

...
H...
.m..
..mmm.

Äh. Nyt menin jo sekaisin, että mitä ajoin takaa. Täytynee ehkä selventää myöhemmin lisää. No mutta jos joku tuosta lukihäiriöisen sepustuksesta ymmärsi jotain, niin heittäköön kommenttia :)

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


T
Jäsen
Viestit: 266
Liittynyt: 14.01.2003, 20:38
Pisteitä: 34

Viesti Kirjoittaja T »

Oliver kirjoitti:JussiQ: mun mielestä tasuri on jotain sellaista, mitä ei pysty suoraan kaavoista korjauskertoimilla laskemaan. Vaikka maali-oa olisi korkea, tasurin tn voi hyvinkin olla 32%. Ja päinvastoin, pienellä maali-oa:lla tasurin tn voi olla vaikkapa suoraan poissonin antama 25%. Paljon enemmän mielestäni tasurin tn:n hajontaan vaikuttaa se, että tyytyykö jompikumpi joukkue (tai molemmat) siihen yhteen pisteeseen vai haetaanko voittoa viimeiseen asti täysillä.

Yritän siis sanoa, että fulltime -tasurin tn:llä ja maali-oa:lla ei ole niin vahvaa yhteyttä kuin yleisesti luullaan. Tästä käynee todisteeksi se, että halftime -tuloksiin (jolloin esimerkiksi kumpikaan joukkue ei syyllisty varmistelemaan vielä mitään) poisson antaa suoraan oikean arvion tasurille. Ottelu kestää kuitenkin toisenkin puoliajan, jolloin selvästi 1X2 -jakauma ei ole enää poisson.

...
H...
.m..
..mmm.

Äh. Nyt menin jo sekaisin, että mitä ajoin takaa. Täytynee ehkä selventää myöhemmin lisää. No mutta jos joku tuosta lukihäiriöisen sepustuksesta ymmärsi jotain, niin heittäköön kommenttia :)
Kyllähän tuo täyttä asiaa on. Helpointahan tuo on todeta vertaamalla vaikkapa italian sarjoja muun maailman sarjoihin. Lisäksi on näitä joukkueita, jotka kasaavat lihamuurin maalin eteen johtoasemassa. Maalimäärät ovat pieniä, mutta tasureita ei tule. Lisäksi pelit, joissa on vierassuosikki, ovat tasuriherkempiä.

Käytännön soveltaminen on sitten vaikeampaa. Vaatii aika tarkkaa pelien seuraamista. Ja kun erot ovat kuitenkin pieniä, niin niiden huomaaminen on vaikeaa. Ja saatu hyötykin on useasti aika pieni.

Mitä näihin tetaoin arvioihin tulee, niin kyllähän nuo korkeat tasuri-% kaikissa peleissä hieman ihmetyttävät. Viimeisen kahdeksan kauden(1456 peliä) jakauma on noin 44,2-27,3-28,5 ja maaleja on tullut 2,76/peli eli tasureiden suhde maalimääriin on aika normaali.

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


JussiQ
Avatar
Jäsen
Viestit: 11549
Liittynyt: 25.02.2003, 18:55

Tuotto: +29.24 yks.

Palautus%: 103.49%

Panosten ka: 0.34 yks.

Vetoja: 2474

Pisteitä: 6214
Paikkakunta: Eura

Viesti Kirjoittaja JussiQ »

Oliver ja T: Allekirjoitan täysin mietteenne.

Italian sarjat ovat täysin oma maailmansa, joiden arviointiin Poissonista ei ole juurikaan hyötyä. Tuntuma sarjaan ratkaisee eniten.

Mutta mitä tulee ns. normaaleihin otteluihin, niin kyllä itselläni lähtökohtana on aina maalioat, joiden perusteella prosenttiarviot syntyvät. Sitten mietitään tätä:
Oliver kirjoitti: tasurin tn:n hajontaan vaikuttaa se, että tyytyykö jompikumpi joukkue (tai molemmat) siihen yhteen pisteeseen vai haetaanko voittoa viimeiseen asti täysillä.
Itsekin teen aina nämä korjaukset arvioihin, mutta vasta sitten kun olen tehnyt lähtökohtaiset arviot.

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


tetaoi
Jäsen
Viestit: 566
Liittynyt: 04.06.2003, 18:28
Pisteitä: 0
Paikkakunta: Oulu

Viesti Kirjoittaja tetaoi »

Oliver kirjoitti:JussiQ: mun mielestä tasuri on jotain sellaista, mitä ei pysty suoraan kaavoista korjauskertoimilla laskemaan. Vaikka maali-oa olisi korkea, tasurin tn voi hyvinkin olla 32%. Ja päinvastoin, pienellä maali-oa:lla tasurin tn voi olla vaikkapa suoraan poissonin antama 25%. Paljon enemmän mielestäni tasurin tn:n hajontaan vaikuttaa se, että tyytyykö jompikumpi joukkue (tai molemmat) siihen yhteen pisteeseen vai haetaanko voittoa viimeiseen asti täysillä.

Yritän siis sanoa, että fulltime -tasurin tn:llä ja maali-oa:lla ei ole niin vahvaa yhteyttä kuin yleisesti luullaan. Tästä käynee todisteeksi se, että halftime -tuloksiin (jolloin esimerkiksi kumpikaan joukkue ei syyllisty varmistelemaan vielä mitään) poisson antaa suoraan oikean arvion tasurille. Ottelu kestää kuitenkin toisenkin puoliajan, jolloin selvästi 1X2 -jakauma ei ole enää poisson.

...
H...
.m..
..mmm.

Äh. Nyt menin jo sekaisin, että mitä ajoin takaa. Täytynee ehkä selventää myöhemmin lisää. No mutta jos joku tuosta lukihäiriöisen sepustuksesta ymmärsi jotain, niin heittäköön kommenttia :)
Tuossa on paljon asiaa ja olen erittäin paljon samaa mieltä.
T kirjoitti:Mitä näihin tetaoin arvioihin tulee, niin kyllähän nuo korkeat tasuri-% kaikissa peleissä hieman ihmetyttävät. Viimeisen kahdeksan kauden(1456 peliä) jakauma on noin 44,2-27,3-28,5 ja maaleja on tullut 2,76/peli eli tasureiden suhde maalimääriin on aika normaali.
Juuri tuohon jakaumaan nuo arviot perustuvat. Tietyntasoiset joukkueet kun kohtaavat, tasapeliprosentti nousee korkeaksi. Tasapeliprosentti tippuu tietynlaisissa peleissä jopa lähellä 20%:a joten keskimääräisesti pysytään tuolla 27-28% paikkeilla munkin arvioissa.

Itseasiassa taisi muuten olla niin, että historiatiedot suosittelivat jopa 36% tasapelille kyseiseen otteluun. Piti hieman korjailla arviota jälkikäteen.

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Viimeksi muokannut tetaoi, 15.06.2003, 22:37. Yhteensä muokattu 1 kertaa.

Minikommentit


T
Jäsen
Viestit: 266
Liittynyt: 14.01.2003, 20:38
Pisteitä: 34

Viesti Kirjoittaja T »

JussiQ kirjoitti: Italian sarjat ovat täysin oma maailmansa, joiden arviointiin Poissonista ei ole juurikaan hyötyä. Tuntuma sarjaan ratkaisee eniten.
No en nyt tuota täysin allekirjoittaisi. Kyllähän italiassakin suurin osa joukkueista pelaa maan tavalla(erittäin taktista tappiota välttelevää peliä), aivan kuten kaikissa muissakin sarjoissa. Tietysti loppukausi on aivan oma maailmansa, mutta niinhän se kaikissa muissakin sarjoissa, vaikkei yhtä selvästi.

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


JussiQ
Avatar
Jäsen
Viestit: 11549
Liittynyt: 25.02.2003, 18:55

Tuotto: +29.24 yks.

Palautus%: 103.49%

Panosten ka: 0.34 yks.

Vetoja: 2474

Pisteitä: 6214
Paikkakunta: Eura

Viesti Kirjoittaja JussiQ »

T kirjoitti: No en nyt tuota täysin allekirjoittaisi. Kyllähän italiassakin suurin osa joukkueista pelaa maan tavalla(erittäin taktista tappiota välttelevää peliä), aivan kuten kaikissa muissakin sarjoissa. Tietysti loppukausi on aivan oma maailmansa, mutta niinhän se kaikissa muissakin sarjoissa, vaikkei yhtä selvästi.
Jep, sanoin hieman kärjistäen tuon asian. Toki sielläkin on paljon normaaleja pelejä, mutta kyllä siellä melko usein (verrattuna muihin sarjoihin) pitää antaa esim. 40% tasurille, vaikka maaleja olisi tulossa normaalit 2,5 (johtuu juuri siitä pelityylistä). Kuten totesit, niin tuo lausahdukseni sopisi erittäin hyvin loppukauden peleihin. Jos verrataan esim. Valioliigan loppukauden peleihin, niin tuskin siellä tarvitsee antaa tasurille yli 50%:ia yhdessäkään ottelussa...

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


Generaattori
Jäsen
Viestit: 137
Liittynyt: 13.02.2003, 12:39
Pisteitä: 0

Viesti Kirjoittaja Generaattori »

Koodi: Valitse kaikki

Allsvenskan     ma 16.06.2003   1  X  2   1    X    2
AIK Stockholm - Helsingborg    53 26 21  1.89 3.81 4.78 
Enkoping      - Elfsborg       25 27 49  4.07 3.76 2.05 
IFK Goteborg  - Orebro         44 28 28  2.28 3.55 3.59 

Pelit:
ma 16.06  UNITEDbet  Allsvenskan      Enkoping - Elfsborg       2  2.50  OA 1.22
ma 16.06  UNITEDbet  Allsvenskan  IFK Goteborg - Orebro         2  4.50  OA 1.25

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

--------------> Vihjeiden seuranta

Minikommentit


Generaattori
Jäsen
Viestit: 137
Liittynyt: 13.02.2003, 12:39
Pisteitä: 0

Viesti Kirjoittaja Generaattori »

Koodi: Valitse kaikki

Allsvenskan     ti 17.06.2003   1  X  2   1    X    2
Malmo         - Halmstad       49 27 24  2.05 3.65 4.19 

Pelit:
ti 17.06  Unibet     Allsvenskan         Malmo - Halmstad       2  4.60  OA 1.10

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

--------------> Vihjeiden seuranta

Minikommentit


100% 200€ bonus librabet.com.

Katso kaikki vedonlyöntibonukset.

Vastaa Viestiin