Pieni vetopörssivertailu

[pjl]

Itseäni kiinnostaa entistä enemmän vetopörssit ja ajattelin muutaman viikon seurailla niiden tarjontaa. Pistän infot myös tänne, jos vaikka joku muukin on kiinnostunut tästä infosta.

Tilastollisesti ei merkittävä vertailu vetopörssien tarjonnasta torstain Veikkausliiga kierrokselle. Kertoimet ja vaihdot otettu 26.6.03 klo 10-11.

Mukana vertailussa seuraavat pörssit:

Betfair http://www.befair.com
PSK http://www.betexchange-psk.com/psk
Betsson http://www.betsson.com
<pre>
Rahaa pelissä
PSK BetFair Betsson
Jaro - HJK 1606 277 1837
Jokerit - KuPS 1116 231 730
Jazz - Inter 1237 710 1491
KTP - HLinna 1341 211 1811
TPS - Lahti 938 371 1241
MyPa - Tampere 882 292 1240

</pre>

Eli vaihdoltaan PSK ja Betsson ovat selvästi suurempia kuin BetFair, joten vertailin kertoimia PSK:n ja Betssonin väliltä.

Mitään 10 euron tarjouksia en ottanut ylös, vaan pidin rajana että tarjolla piti olla vähintään 50 euroa.

Tasureista näyttäisi Betssonilta saavan hiukan enemmän, mutta koti- ja vierasvoitoille taas PSK näyttäisi tarjovan hieman enemmän.

Komissio PSK:lla on 2 %, kun taas Betsson ottaa välistä 4 %.


<pre>
PSK Betsson
Jaro - HJK 480 340 181 450 340 170
Jokerit - KuPS 170 340 590 n/a 360 520
Jazz - Inter 260 320 280 265 320 260
KTP - HLinna 210 320 350 200 340 340
TPS - Lahti 185 n/a 460 180 340 430
MyPa - Tampere 165 n/a 540 160 370 580
</pre>

[Kertoimen Laskija]

Oliko tuo 'rahaa pelissä' siis kaikkien tarjousten yhteissumma, Top-tarjous vai vaihdettu rahamäärä. Noissa näytti markkina olevan jotain 105 ja 109 prosentin välillä, mikä ei sinänsä ole kovin kummoinen vetopörssiksi.

Parbetillä( www.parbet.com ) oli ainakin Veikkausliigan toissa kierroksella jossain vaiheessa negatiivinen markkina jossain ottelussa(siis olisi päässyt niukkaan väkivoittotilanteeseen). En tosin muista olisko siellä ollut mitään pikkusummaa suurempaa.

Tarjolla olevia kertoimia vertaillessa pitää myös huomioida se, että aina voi tehdä oman tarjouksen - joko ostaa tai myydä. Sehän noiden pörssien koko idea varsinaisesti onkin.

Todella suuri osa vedonlyöntimarkkinasta tulee lähiaikoina siirtymään vetopörsseihin. Alkuun rajoittavana tekijänä on se, että monille on suuri kynnys alkaa pelata siellä. Kertoimien laittaminen, ostaminen ja myyminen jne tuntuu alkuun hankalammalta kuin perinteinen pelaaminen. Ihmisillä on luontainen taipumus vastustaa kaikkea muutosta. Ei pörssien käyttö käytännössä ole yhtään sen vaikeampaa kuin perinteisten vedonvälittäjien.

Aika paljon on vielä sellaisiakin pelaajia, joille internet-pelaaminenkin on vielä aivan outoa. Näissä on silti aika monia sellaisiakin jotka pelaavat melko isolla ja ovat kohtuullisen hyviä pelaajia.

[pjl]

Kyseessä oleva summa on se, mikä oli sillä hetkellä tarjolla pelattavaksi. Itse kun keskityn lähinnä pelaamaan, niin tuo on se mikä itseäni kiinnostaa eniten. Ja kaiketi voisi kuvitella että jos myynnissä on suht paljon niin kauppa myös käy.

Mahtaako noiden pörssien sivuilta nähdä että paljonko on kauppaa käyty yhteensä esim. eilisellä Veikkausliiga-kierroksella? Siitä saisi vähän osviittaa siihen, että missä kauppa käy ja missä ei. Joku aikoinaan tiesi kertoa, että Betssonilla ei oikeastaan kauppa käy lainkaan vaikka tarjolla oli ainakin eilen aika paljon.

Millaisia kokemuksia ihmisillä on näistä pörsseistä? Mihin olette pelailleet ja mitä positiivista/negatiivista sanottavaa löytyy teidän käyttämistä pörsseistä?

[winorloose]

Rekisteröidyin juuri Betssonille ja yhtään vetoa en ole vielä vetänyt, joten siinä perustiedot meikäläisen pörssikokemuksille.

Tuli vaan mieleen tilanne, jos/kun valtaosa pelistä siirtyy vetopörsseihin. Nythän kertoimien vertailu on vielä erittäin helppoa kun on mihin verrata, eli voit verrata pörssin kertoimia ammattilaisten arvioihin. Mitä tapahtuu, jos perinteiset vedonvälittäjät häviävät markkinoilta ja pörssit valtaavat alaa? Veikkaan useimpien olevan melko hukassa. Tämähän voidaan tietysti lukea vain ja ainoastaan positiiviseksi piirteeksi. No, siihen on varmaan vielä matkaa ja kuten sanoin, omia kokemuksia pörsseistä ei vielä toistaiseksi ole.

Toinen tilanne mikä tulee mieleen on sellainen, jos nyt puhutaan esim. kotimaisesta jalkapallosta. Ainakin toistaiseksi vetopörssien asiakkaat ovat todennäköisesti hyvin valistunutta väkeä (paitsi tietysti allekirjoittanut). Tämähän tarkoittaa monasti myös sitä, että henkilöt jotka vierailevat esim. tällä foorumilla, ovat myös vetopörssien asiakkaita. Eli samat henkilöt antavat/lukevat täällä vihjeitä/informaatiota kohteisiin ja seuraavassa käänteessä tarjoavat/pelaavat kertoimia vetopörssissä. Aika vaikea meinaan on kuvitella, että väki ympäri eurooppaa hyökkäisi lyömään vetoa tai tarjoamaan kertoimia esim. jostain Suomen 2. divarimatsista ilman mitään taustatietoja. Kuvattu tilanne on mielestäni hieman ristiriitainen, käytäntö voi tietysti olla toinen. Ja onneksi näkemykset täälläkin eroavat usein melko voimakkaasti toisistaan.

Kertokaa muut omista kokemuksista, ovatko pörssit vastanneet odotuksia ja miten homma on kokonaisuutena toiminut?

[Ade]

Pörssit on muuten valovuosia edellä tavallisia bookkereita, mutta joskus keljuttaa kun löydät todellisen huippukohteen ja sitten huomaat että siihen saa lyödä jonkun 3€. Mutta eiköhän tuo ongelma häviä ajan kanssa!

Suosittelen vetopörssejä

[shiirer]

mutta joskus keljuttaa kun löydät todellisen huippukohteen ja sitten huomaat että siihen saa lyödä jonkun 3€. Mutta eiköhän tuo ongelma häviä ajan kanssa!

Tuon takia just itse en tällä hetkellä käytä vetopörssiä. Betfairiä ja Bettsonia olen käyttänyt.
Vetopörssit ovat huonoja kaikissa pienemmissä sarjoissa missä pelivolyymit on pienet. Nyt taas kun alkaa Euroopan isot fudis-sarjat, pitänee pistää jokunen euro Betfairin tilille, Betfairiä voin myös suositella muillekkin kun pelataan näitä isompia liigoja.

[winorloose]

Olen nyt tämän viikon seurannut näitä vetopörssitouhuja ja siihen liittyen haluaisinkin varmistaa, että olen ymmärtänyt asiat oikein. Otetaan nyt esimerkki vaikka Betfairilta ja sieltä tämän viikonvaihteen Suomen 1. divisioonan ottelu GBK-KUUSANKOSKI ja keskitytään siinä kotijoukkueeseen. TIP-EX:n mukaan paras tarjous kotijoukkueelle on Pinnaclen 1,56 (59%), oma arvioni on 61% joka vastaisi kerroinrajaa 1,64.

Back puolella on oikean puolimmaisena 1,55 joka ymmärtääkseni tarkoittaa sitä, että sillä kertoimella voisin lyödä vetoa maksimissaan alla olevalla euromäärällä (34). Onko näin?

Lay puolella on kertoimet 1,89 (129), 2,12 (100) ja 2,56 (174). Itse olen ymmärtänyt niin, että näillä kertoimilla jotkut asiakkaat haluaisivat lyödä vetoa GBK:n voiton puolesta. Onko näin?

Jos on, niin olen aivan ymmälläni. Mitä järkeä on pyytää vetoa em. kertoimilla, joista yksikään ei ole edes lähellä totuutta (esim. 2,56 vastaisi arviota 39%). Voin lyödä aivan mitä tahansa vetoa, ettei Suomen maasta eikä mistään muualtakaan löydy sellaista asiakasta, joka maksaisi GBK:n voitosta kertoimen 2,56. Eli väitän, että esim. tähän pyyntöön ei kukaan koskaan tule vastaamaan. Mitä järkeä moisissa pyynnöissä yleensäkin on ja mihin tämä perustuu? Ymmärrän tinkimisen, mutta tällä nyt ei vaikuttaisi olevan tosielämän kanssa mitään tekemistä. Onko kyse täydellisestä typeryydestä vai jostain muusta, jota en ymmärrä?

Lisäksi ainakin Betssonin puolella Suomen aladivarien vaihdot ovat niin pieniä, että niistä tuskin on kenellekään iloa.

Vastauksista kiittäen.

[Duunari]

...Jos on, niin olen aivan ymmälläni. Mitä järkeä on pyytää vetoa em. kertoimilla, joista yksikään ei ole edes lähellä totuutta (esim. 2,56 vastaisi arviota 39%). Voin lyödä aivan mitä tahansa vetoa, ettei Suomen maasta eikä mistään muualtakaan löydy sellaista asiakasta, joka maksaisi GBK:n voitosta kertoimen 2,56. Eli väitän, että esim. tähän pyyntöön ei kukaan koskaan tule vastaamaan. Mitä järkeä moisissa pyynnöissä yleensäkin on ja mihin tämä perustuu? Ymmärrän tinkimisen, mutta tällä nyt ei vaikuttaisi olevan tosielämän ...

Ihan oikein olet tulkinnut back- ja lay-toiminnot. Kavereilla vaan ei ole mitään menetettävää. Jos kukaan ei myy vetoa kertoimella 2.56 niin tyyppien varaus vaan palautuu pelitilille. Ja jos joku erehtyy tarjoamaan niin ainakin on pelattu ylikerrointa. Olettaisin että taka-ajatuksena on että "ei se oo hullu joka tarjoo..." Mutta miksi uhrata aikaa noihin turhuuksiin? Sitä pitäisi kysyä kavereiden psykoterapeuteilta. Yksi syy voi olla että ovat sen verran uusia "pörssihaita" että haluavat vaan kokeilla kuinka ne tarjoukset siellä näkyy (?)

[Kertoimen Laskija]

Tämä juuri on vetopörssien idea. Suurimman hyödyn niistä saa nimenomaan sillä, että laittaa omia tarjouksia. Näin saa mahdollisesti vielä hiukan paremman kertoimen kuin mitä muuten olisi saanut. On monesti perusteltua tarjota jollekin joukkueelle maailman korkeinta kerrointa sen sijaan että pelaisi vastustajaa korkeimmalla tarjolla olevalla kertoimella. (Niin, ei aina kannata laskea kertoimia vaan niitä voi joskus myös nostaa....vrt nick )

Tuollaisten fantasiakertoimien pyytäminen ja tarjoaminen tietenkin on melkein turhaa, koska niihin ei melko varmasti kukaan vastaa. Ei se mitään maksa, eikä siihen aikaakaan kulu juuri sen enempää kuin mitä kestää käydä läpi tarjolla olevat markkinat. Ja joskushan joku saattaa saada hepulin.

Jossain vaiheessa tarjonta ja kysyntä kohtaavat, kun tarjolle laitetaan realistisia kertoimia. Jos markkinoilla on tarpeeksi väkeä niin eriäviä näkemyksiä löytyy. Vähän niinkuin huutokaupassa tai tinkaamisessa. Jos tarjolla on joku todellinen helmi niin siihen kannattaa iskeä kiinni heti ennenkuin joku muu sen vie. Ellei pelikelpoisia kertoimia jossain ottelussa ole tarkoittaa se sitä että silloin kannattaa laittaa omat tarjoukset.

Alasarjojen vaihto ja aktiivisuus on pientä siitä luonnollisesta syystä että ne eivät kiinnosta niin laajaa yleisöä kuin pääsarjat (2 div->1 div -> Veikkauslliga -> Premier) Päästä heitetty arvio on, että 5% otteluista kerää 95% vaihdosta. Saattaa olla vieläkin selkeämpi ero.

[winorloose]

Kiitos vastauksista!

Epäilen vaan, että ne jotka maksaisivat 50%:n todennäköisyydestä 3:n kertoimen eivät omista tietokonetta eivätkä pelitiliä.

Tuosta Betssonista vielä sen verran, että luulisi yhtiöllä olevan melko paljon suomalaisia asiakkaita, koska on suomenkieliset kotisivut ja 2. divariin asti kohteitakin. Missäköhän ne kaikki asiakkat vaan mahtaa olla, kun niitä otteluita pelataan? Vaihdot pyörivät meinaan välillä ainoastaan muutamissa euroissa.

[klippa]

Näkyykö Betssonilla tai BETDAQ:lla jossain kohteen vaihto, kuten Betfairilla? Näiden korkeimpien tarjousten pienet summat kun saattavat antaa väärän kuvan touhusta. Vai onko vaihto niin pientä, ettei sitä viitsitä ilmoittaa?

Luulen kuitenkin, että näiden vaihto kasvaa ajan myötä. Aikaahan se vaatii tämän taulun vilkastuminenkin.

Näinköhän kertoimenlaskijat ja bookkerit itse myyvät kertoimiaan vetopörsseissä oman kerrointarjontansa lisäksi? Se on vaan herättänyt huomioni siksi, koska back-puolella on enemmän kertoimia tarjolla, kun taas "tavalliselle" petsarille vetojen lyöminen on helpompaa kuin niiden tarjoaminen.

[AnnaBet]

Näkyykö Betssonilla tai BETDAQ:lla jossain kohteen vaihto, kuten Betfairilla? Näiden korkeimpien tarjousten pienet summat kun saattavat antaa väärän kuvan touhusta. Vai onko vaihto niin pientä, ettei sitä viitsitä ilmoittaa?

Luulen kuitenkin, että näiden vaihto kasvaa ajan myötä. Aikaahan se vaatii tämän taulun vilkastuminenkin.

Näinköhän kertoimenlaskijat ja bookkerit itse myyvät kertoimiaan vetopörsseissä oman kerrointarjontansa lisäksi? Se on vaan herättänyt huomioni siksi, koska back-puolella on enemmän kertoimia tarjolla, kun taas "tavalliselle" petsarille vetojen lyöminen on helpompaa kuin niiden tarjoaminen.

Betssonilla näkee pelivaihtotietoja (sekä jo myydyt summat) klikkaamalla ottelun nimen edessä olevaa "i"-painiketta. Lisäksi jos kiinnostaa niin Betssonista ja Parbetistä saa kätevät kerroinlistat esim. vaihdon tai palautusprosentin mukaan järjestettynä sivuiltamme http://www.annabet.com/betssonmarkets

Lisäksi ainoana maailmassa(?) näet myös LAY-listaukset, eli mitä ihmiset haluavat ostaa. Jostain syystä nimittäin on mahdollista saada varmaa tuottoa yhden vetopörssin sisällä samasta kohteestakin! Panosten jakamisessa oikeassa suhteessa auttaa sivujemme "ArbiCalc 1x2".