Tänään on 28.03.2024, 18:30.

NHL; 3/4 pelit la-ti

Keskustelua jenkkilajeista. NHL, NBA, NFL, MLB...
Vastaa Viestiin
tallipoika
Jäsen
Viestit: 2431
Liittynyt: 02.03.2003, 12:00
Pisteitä: 1876
Paikkakunta: Turku

NHL; 3/4 pelit la-ti

Viesti Kirjoittaja tallipoika »

Saturday Oct 8th
Boston (hraa) @ Pittsburg (1dr but also third in four)
Buffalo (hrha) @ Ottawa (2dr)
Carolina(arha)@ NYI(2dr)
Florida (hrha)@Tampa Bay (2nd game btob with Flo)
San Jose(araa)@ St Louis(1dr)
Washington(hrha)@Atlanta(3rd in 4 at home and btob with Wash)

Monday
Calgary(araa)@ Aves(1dr)

Tuesday
Edmonton(hraa)@LA(1dr)
Ottawa(hrha)@Montreal (2dr)
(everyedge)

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


Mungo
Jäsen
Viestit: 4418
Liittynyt: 25.05.2003, 23:13

Tuotto: +59.91 yks.

Palautus%: 101.26%

Panosten ka: 3.65 yks.

Vetoja: 1305

Pisteitä: 4110

Viesti Kirjoittaja Mungo »

Muutama yleinen näkemys tulevalle kierokselle:

Maalimäärät näyttävät kasvaneen. Vielä on liian aikaista tehdä syvällisiä analyyseja, mutta jonkinlaisia johtopäätöksiä pitää tehdä. Jos on pelannut systemaattisesti undereita omien tai netissä toistaiseksi ilmaisena olevien ESBC:n NHL-arvioiden mukaan, kokonaistappiota on tullut roppakaupalla (laskettuna voitot - panostukset). Salamit ovat paukkuneet ylös ja maaleja on tehty keskimäärin 6.20 normaalin peliajan ja 6.32 jatkoaika ja rankkarit huomioiden. Kun mennään keskimääräiseen yli kuuden maalin toteumaan, tasapelien todennäköisyys laskee merkittävästi. Pelatuissa 25 ottelussa vain kolme kertaa on päädytty jatkoajalle.

Johtopäätöksiä:

Tuomarit pitävät huolta siitä, että ylivoimaa tulee. Näkemissäni otteluissa on ollut todella tarkka linja ja jo pelkästään tieto siitä muuttaa jossain määrin joukkueiden pelityyliä. Myös maalivahtien työn rajoittaminen uusin määräyksin lisää maalimääriä.

Itse aion nostaa edelleen maaliodotusarvoja varovasti. Ennakkoon totesin, että nostan 10 prosenttia. Nyt pistetään vielä vähän lisää.

Mitä tästä seuraa? Ainakin se pitäisi seurata, että hyökkäyksessä laatutavaraa omaavat ja luistelukykyiset joukkueet voittavat suhteessa enemmän otteluita kuin vanhojen sääntöjen aikaan. Sen lisäksi ounastelen, että kotijoukkueiden voittoprosentti saattaa nousta aavistuksen verran aiemmista kausista.

Näillä pienillä muutoksilla pohdin itse illan otteluita.

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


hemmo paskiainen
Jäsen
Viestit: 46
Liittynyt: 14.06.2003, 09:20
Pisteitä: 0

Viesti Kirjoittaja hemmo paskiainen »

Itse näkisin maalimäärän kasvun myös lisäävän "laatueroa" joukkueiden välillä, eli hyvä joukkue voittaa varmemmin.

Vielä arvailun varassa kuinka maalimäärät menee jatkossa, mutta luulisin, että tulee laskemaan kunhan joukkueet oppivat pelaamaan uusilla säännöillä ja taktiikoilla. Ja sisäistävät jäähyboxista pois pysymisen.


Onko sulla Mungo näkemystä/statistiikkaa yv-maalien määrästä kaikista maaleista suhteutettuna edellisten kausien maalijakaumaan yv/tasakenttämaaleista. Eli onko nyt nähdyt maalimäärät johtuneet runsaasta yv-pelistä, vai onko muutosta havaittavissa jo tasakentin ?

Jos maalikarkelot on yv:n ansiota, niin maalimäärät tullee tippumaan ?

HP

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


Mungo
Jäsen
Viestit: 4418
Liittynyt: 25.05.2003, 23:13

Tuotto: +59.91 yks.

Palautus%: 101.26%

Panosten ka: 3.65 yks.

Vetoja: 1305

Pisteitä: 4110

Viesti Kirjoittaja Mungo »

hemmo paskiainen kirjoitti:
Onko sulla Mungo näkemystä/statistiikkaa yv-maalien määrästä kaikista maaleista suhteutettuna edellisten kausien maalijakaumaan yv/tasakenttämaaleista. Eli onko nyt nähdyt maalimäärät johtuneet runsaasta yv-pelistä, vai onko muutosta havaittavissa jo tasakentin ?

Jos maalikarkelot on yv:n ansiota, niin maalimäärät tullee tippumaan ?

HP
Ei ole vielä, ajattelin tehdä arvion kun on noin 100 ottelua pelattu.

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


hemmo paskiainen
Jäsen
Viestit: 46
Liittynyt: 14.06.2003, 09:20
Pisteitä: 0

Viesti Kirjoittaja hemmo paskiainen »

Laskin nuo kolmen jo pelatun ottelukierroksen maalit, ja tehtyjä oli yhteensä 159 joista 97 tasakentin ja 54 yv:llä, loput sh ja so

n 34 % yv maaleja. n 2.0yvm/o

n 61 % tasakentällisin. n 3.7m/o


Yv-maalien % vaikuttaa isohkolta ? Pienentynee jäähyjen vähentyessä ja av:n kehittyessä isompaan puolustusalueeseen sopivammaksi.

Jollakulla on varmaan vertailu-% aikaisemmilta kausilta ja esim omasta sm-liigastamme ?



Otteluissa joissa tehtiin 1 ta 0 yv maalia jäätiin alle 5½ 8/11:sta ja alle 6½ 9/11

jos yv maaleja oli 2 tai yli niin yli 5½ mentiin 11/15 ja yli 6½ 10/15


+-1 maalia voi olla heittoa, cbs:n keskiviikon statistiikoissa oli jotain häikkää enkä niitä sen kummemmin ruvennut kaivelemaan Mutta jotain ideaa saa kuitenkin.

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


Kessu
Jäsen
Viestit: 4
Liittynyt: 30.09.2005, 16:13
Pisteitä: 0

Viesti Kirjoittaja Kessu »

PAFille:

OTT - BUF @4.30 (25%)
TOR - MON @2.40 (43%)
ATL - WAS @3.85 (30%)
DAL - COL @2.85 (38%)
PIT - BOS @2.75 (38%)
NYI - CAR @3.50 (32%)


Pelattu 15 kohdetta, joista 3 osunut kerroinsummalla 7.45.

Kessu

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


sirhanhi
Jäsen
Viestit: 8
Liittynyt: 15.09.2005, 23:52
Pisteitä: 0

Viesti Kirjoittaja sirhanhi »

Mungo, vinkkejä illan peleihin :) ?

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


Mungo
Jäsen
Viestit: 4418
Liittynyt: 25.05.2003, 23:13

Tuotto: +59.91 yks.

Palautus%: 101.26%

Panosten ka: 3.65 yks.

Vetoja: 1305

Pisteitä: 4110

Viesti Kirjoittaja Mungo »

Itselläni on tänään peleissä Chicago, joka pelaa kotonaan Columbusta vastaan. Arvioni 60 min on 56 % Chicagolle (56-22-22), joten mm. Veikkauksen 1.90 on hyvä pelikohde. Perusteluista lyhyesti sen verran, että Columbuksen materiaali tässä ottelussa on normaalia huonompi ja joukkue on muutenkin Chicagoa kehnompi. Columbuksen ehkä tärkein pelaaja Nash puuttuu sanoisin varmasti eli 100 % siitäkin huolimatta, että päinvastaistakin tai ainakin "pelaa mahdollisesti" tietoa on liikkeellä. Ei pelaa. Jotain siellä opittiin avauksesta, pakolla... Lisäksi muutama tärkeä kaveri pelaa pikkuvammaisena ja pakeista puuttuu Klesla. Columbus hankki eilen tarpeellista täydennystä rosteriinsa vaihtokaupoin, mutta silti joukkue on Chicagoa jäljessä oikeastaan kaikilla pelin osa-alueilla. Columbus onnistui myös häviämään avauskierroksella vieraissa Washingtonille, jota Atlanta pöllytti 7-3 & 8-1. Chicagolle mun lapuissa selvästi yli 50 prosenttiin nouseva kotivoitto.

Pelattu aiemmin 1 kohde, joista 1 osunut kerroinsummalla 2.50.

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


römperi
Jäsen
Viestit: 352
Liittynyt: 13.02.2004, 23:00
Pisteitä: 0

Viesti Kirjoittaja römperi »

Mungo kirjoitti:Itselläni on tänään peleissä Chicago, joka pelaa kotonaan Columbusta vastaan. Arvioni 60 min on 56 % Chicagolle (56-22-22), joten mm. Veikkauksen 1.90 on hyvä pelikohde. Perusteluista lyhyesti sen verran, että Columbuksen materiaali tässä ottelussa on normaalia huonompi ja joukkue on muutenkin Chicagoa kehnompi. Columbuksen ehkä tärkein pelaaja Nash puuttuu sanoisin varmasti eli 100 % siitäkin huolimatta, että päinvastaistakin tai ainakin "pelaa mahdollisesti" tietoa on liikkeellä. Ei pelaa. Jotain siellä opittiin avauksesta, pakolla... Lisäksi muutama tärkeä kaveri pelaa pikkuvammaisena ja pakeista puuttuu Klesla. Columbus hankki eilen tarpeellista täydennystä rosteriinsa vaihtokaupoin, mutta silti joukkue on Chicagoa jäljessä oikeastaan kaikilla pelin osa-alueilla. Columbus onnistui myös häviämään avauskierroksella vieraissa Washingtonille, jota Atlanta pöllytti 7-3 & 8-1. Chicagolle mun lapuissa selvästi yli 50 prosenttiin nouseva kotivoitto.

Pelattu aiemmin 1 kohde, joista 1 osunut kerroinsummalla 2.50.

On syytä huomioida kuitenkin myös Chicagon "Questionable" osaston kaverit eli Spacek,Daze ja Aucoin


Oma arvio kyseiseen peliin 49-22-29

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


Mungo
Jäsen
Viestit: 4418
Liittynyt: 25.05.2003, 23:13

Tuotto: +59.91 yks.

Palautus%: 101.26%

Panosten ka: 3.65 yks.

Vetoja: 1305

Pisteitä: 4110

Viesti Kirjoittaja Mungo »

römperi kirjoitti:

On syytä huomioida kuitenkin myös Chicagon "Questionable" osaston kaverit eli Spacek,Daze ja Aucoin
Kyllä. Spacek saattaa korvata Aucoinin tänään. Daze on todennäköisesti poissa.

Columbuksen Nash tekee normaalikunnossa mun lapuissa 20 prosenttia joukkueensa kaikista maaleista ja 25-30 prosenttia ylivoimamaaleista, joten hän on pelaajana joukkueelleen tärkeydessä yksi niistä harvoista, jotka voidaan nostaa NHL:ssä luokkaan A+. Pelaajia ei siis verrata joukkueiden välillä, vaan arvioidaan heidän merkitystä omalle joukkeelleen. Nash on yksi tärkeimmistä pelaajista joukkueelleen.

Nash teki viimeeksi pelatulla kaudella joukkueensa maaleista 25 prosenttia ja ylivoimamaaleista peräti 36 prosenttia. Ei tuo Columbuksen rosteri nyt niin hirveästi aiemmasta eroa, että tuon alemmaksi Nashin merkitystä pudottaisin.

Arvioni ei siis niinkään perustu Chicagon tasoon, vaan Columbuksen Nashin puuttumiseen.

Mikään panostuskohdehan tämä ei ole. Enää saa noin 1.80 ja sillä Chicago on 56 prosentinkin arviolla lähes pelikelvoton.

Lisäksi kauden alussa pitää varoa pelaajien yli- ja aliarvostamista. Kenelläkään ei ole vielä tarkkaa tietoa siitä, kuka on todella hot ja kuka todella ei ole. Nashin olettaisin kuitenkin olevan ja joukkueen kaipaavan häntä maalintekoon. Siihen viittaa myös Columbuksen kahdessa ottelussa tekemien maalien keskiarvo: 1.5 maali per peli. Nash pelasi 1. ottelussa vaivoin kaksi erää.

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


Mungo
Jäsen
Viestit: 4418
Liittynyt: 25.05.2003, 23:13

Tuotto: +59.91 yks.

Palautus%: 101.26%

Panosten ka: 3.65 yks.

Vetoja: 1305

Pisteitä: 4110

Viesti Kirjoittaja Mungo »

römperi kirjoitti:

Oma arvio kyseiseen peliin 49-22-29

Hyvä arvio, jolla myös teki rahaa. Päinvastoin kuin omallani.

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


parre
Jäsen
Viestit: 590
Liittynyt: 17.01.2003, 18:39
Pisteitä: 0
Paikkakunta: Vantaa

Viesti Kirjoittaja parre »

Mungo kirjoitti: Jos on pelannut systemaattisesti undereita omien tai netissä toistaiseksi ilmaisena olevien ESBC:n NHL-arvioiden mukaan, kokonaistappiota on tullut roppakaupalla (laskettuna voitot - panostukset).
Onko noin ?Kun tuo kirjoitus julkaistu PP % Totaaleille 107 % ( Tänään 110)
En puolusta nyt Espin juttuja mitenkään ei takerruta siihen :lol:

Itse näen asian näin :
Täällä puhutaan että nostetaan moa arvioita 10% tai enemmän
Mutta todellisuudessa bookkerit ovat nostaneet lineä enemmän eikö ?
jos norm totals ollut esim 5 ja nyt 6 niin nosto on 20% sama muihin.
En minäkään hirmuisesti uskalla vielä panostaa noihin leikkurit minulla 1%
Että tälläistä

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


supersonic_77@hotmail.com
Jäsen
Viestit: 114
Liittynyt: 23.01.2004, 21:07
Pisteitä: 0
Paikkakunta: HKI

Viesti Kirjoittaja supersonic_77@hotmail.com »

parre kirjoitti:
Onko noin ?Kun tuo kirjoitus julkaistu PP % Totaaleille 107 % ( Tänään 110)
En puolusta nyt Espin juttuja mitenkään ei takerruta siihen :lol:
Menee nyt jo rankasti ohi topikin, mutta pääsettekö vielä noita ESBC:n arvioita ilmaiseksi lukemaan?

Sivuilla kun mainostetaan yhä, että "NHL alkaa nyt – kokeile ILMAISEKSI!", mutta itse en ainakaan enää pääse arvioita katselemaan.

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


pmmp
Jäsen
Viestit: 46
Liittynyt: 19.12.2004, 18:16
Pisteitä: 0

Viesti Kirjoittaja pmmp »

supersonic_77@hotmail.com kirjoitti:
parre kirjoitti:
Onko noin ?Kun tuo kirjoitus julkaistu PP % Totaaleille 107 % ( Tänään 110)
En puolusta nyt Espin juttuja mitenkään ei takerruta siihen :lol:
Menee nyt jo rankasti ohi topikin, mutta pääsettekö vielä noita ESBC:n arvioita ilmaiseksi lukemaan?

Sivuilla kun mainostetaan yhä, että "NHL alkaa nyt – kokeile ILMAISEKSI!", mutta itse en ainakaan enää pääse arvioita katselemaan.
Vielä näyttäis olevan ilmaista. Pitää vain olla tunnus niin pääsee kattelemaan. On muuten aika iso ero NYI - Florida ottelussa ESBC:n ja Sportsdiscoverin välillä. SD:llä tämä siis ilmaispicksinä ja NYI raja 1.71 kun ESBC:llä raja 1.98....

edit: Mitä mieltä olette, kumpi oikeassa? Ja saiko täällä muuten edes puhua näistä vihjepalveluista..

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


supersonic_77@hotmail.com
Jäsen
Viestit: 114
Liittynyt: 23.01.2004, 21:07
Pisteitä: 0
Paikkakunta: HKI

Viesti Kirjoittaja supersonic_77@hotmail.com »

pmmp kirjoitti: Vielä näyttäis olevan ilmaista. Pitää vain olla tunnus niin pääsee kattelemaan. On muuten aika iso ero NYI - Florida ottelussa ESBC:n ja Sportsdiscoverin välillä. SD:llä tämä siis ilmaispicksinä ja NYI raja 1.71 kun ESBC:llä raja 1.98....
Ok, näytti olevan siitä kiinni, ettei ESBC-tililläni ollut kredittejä. Johan pelittää (ilmaiseksi) kun siirsin hieman kredittejä tililleni...

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


shakeAppeal
Jäsen
Viestit: 23
Liittynyt: 13.09.2005, 20:03
Pisteitä: 0

Viesti Kirjoittaja shakeAppeal »

parre kirjoitti:
Mungo kirjoitti: Jos on pelannut systemaattisesti undereita omien tai netissä toistaiseksi ilmaisena olevien ESBC:n NHL-arvioiden mukaan, kokonaistappiota on tullut roppakaupalla (laskettuna voitot - panostukset).
Onko noin ?Kun tuo kirjoitus julkaistu PP % Totaaleille 107 % ( Tänään 110)
En puolusta nyt Espin juttuja mitenkään ei takerruta siihen :lol:

Itse näen asian näin :
Täällä puhutaan että nostetaan moa arvioita 10% tai enemmän
Mutta todellisuudessa bookkerit ovat nostaneet lineä enemmän eikö ?
jos norm totals ollut esim 5 ja nyt 6 niin nosto on 20% sama muihin.
En minäkään hirmuisesti uskalla vielä panostaa noihin leikkurit minulla 1%
Että tälläistä
Sokkona jos on panostanut totaaleihin(Grand Salamit mukana) tulos on
O/U 21-22-2. Palautusprosentit Pinnaclen kertoimista O/U 94,3/101,4. Pinnacle nosti totaalien rajoja kahden ensimmäisen päivän jälkeen, jolloin overien palautus oli pitkälle yli 110. Maaleja on tehty ottelua kohden 6,275. Harjoituskaudella tehtiin 6,33 ottelua kohden. Under nousi plussalle viime yönä, jolloin 3/4 undereista osui. Suurempia johtopäätöksiä noista luvuista ei kannata tietenkään vetää kun sarja on noin lyhyt ja muutama peli vaikuttaa tulokseen oleellisesti.

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


Utjakas
Jäsen
Viestit: 933
Liittynyt: 06.09.2005, 17:24
Pisteitä: 119

Viesti Kirjoittaja Utjakas »

No nythän tuolla SD:n sivuilla näyttää olevan mielenkiintoisia ilmaisvinkkejä, käykääpä katsomassa.

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


pmmp
Jäsen
Viestit: 46
Liittynyt: 19.12.2004, 18:16
Pisteitä: 0

Viesti Kirjoittaja pmmp »

Utjakas kirjoitti:No nythän tuolla SD:n sivuilla näyttää olevan mielenkiintoisia ilmaisvinkkejä, käykääpä katsomassa.
Joo, se etusivu on hakkeroitu :D Hauska kun eivät ole vieläkään korjanneet.. Mutta sivut toimii silti normaalisti kun menee www.sportsdiscover.com/index_fi.php

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


Mungo
Jäsen
Viestit: 4418
Liittynyt: 25.05.2003, 23:13

Tuotto: +59.91 yks.

Palautus%: 101.26%

Panosten ka: 3.65 yks.

Vetoja: 1305

Pisteitä: 4110

Viesti Kirjoittaja Mungo »

parre kirjoitti:
Onko noin ?Kun tuo kirjoitus julkaistu PP % Totaaleille 107 % ( Tänään 110)
En puolusta nyt Espin juttuja mitenkään ei takerruta siihen :lol:

Omien, auringontarkkojen tilastojen mukaan juuri noin kuin kirjoitin ja sillä hetkellä kun kirjoitin. Sen jälkeen palautus on kehittynyt suotuisasti ja varsinkin money linet ovat kolisseet sisään. Kannattaa muuten huomata, että totalsien panostus vaihtelee rajusti sen mukaan, mihin aikaan pelaa ja minne pelaa. Esimerkiksi pelaamalla kurinalaisesti vaikkapa PlayItille saa lajissa kuin lajissa 120 % palautuksen, mutta mulla on vähän erilaiset nämä bookkerit :)

Tein virheen kun sanoin ESBC:n palautuksesta oman seurantani mukaan mitään. Minä suhtaudun ko. firmaan hyvin lämpimästi ja pidän sitä NHL:n osalta tienraivaajana ja paljon olen oppia saanut heidän tavastaan laskea. ESBC on pitkäaikaisen (heh - aivan alusta asti) seurantani mukaan hyvä ja luotettava NHL-arvioissa, mutta ei tietenkään täydellinen kuten ei ole mikään tai kukaan muukaan.

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


parre
Jäsen
Viestit: 590
Liittynyt: 17.01.2003, 18:39
Pisteitä: 0
Paikkakunta: Vantaa

Viesti Kirjoittaja parre »

Mungo kirjoitti:
parre kirjoitti:
Onko noin ?Kun tuo kirjoitus julkaistu PP % Totaaleille 107 % ( Tänään 110)
En puolusta nyt Espin juttuja mitenkään ei takerruta siihen :lol:

Omien, auringontarkkojen tilastojen mukaan juuri noin kuin kirjoitin ja sillä hetkellä kun kirjoitin. Sen jälkeen palautus on kehittynyt suotuisasti ja varsinkin money linet ovat kolisseet sisään. Kannattaa muuten huomata, että totalsien panostus vaihtelee rajusti sen mukaan, mihin aikaan pelaa ja minne pelaa. Esimerkiksi pelaamalla kurinalaisesti vaikkapa PlayItille saa lajissa kuin lajissa 120 % palautuksen, mutta mulla on vähän erilaiset nämä bookkerit :)

Tein virheen kun sanoin ESBC:n palautuksesta oman seurantani mukaan mitään. Minä suhtaudun ko. firmaan hyvin lämpimästi ja pidän sitä NHL:n osalta tienraivaajana ja paljon olen oppia saanut heidän tavastaan laskea. ESBC on pitkäaikaisen (heh - aivan alusta asti) seurantani mukaan hyvä ja luotettava NHL-arvioissa, mutta ei tietenkään täydellinen kuten ei ole mikään tai kukaan muukaan.
Jepp ajankohta vaikuttaa suuresti ja mulla oli tuolloin just 107 % .
Mutta lähinnä noista totalsseista kun bookkerit ovat nostaneet aika rajusti omia linjojaan.Tämä osoittaa että kaikilla on vaikeeta tuo.

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


100% 200€ bonus librabet.com.

Katso kaikki vedonlyöntibonukset.

Vastaa Viestiin