Aloittelija kysyy vielä panostuksesta...
-
mhki
- Jäsen
- Viestit: 15
- Liittynyt: 14.10.2005, 18:42
- Pisteitä: 0
- Paikkakunta: Helsinki
Aloittelija kysyy vielä panostuksesta...
-
palatoss
- Jäsen
- Viestit: 82
- Liittynyt: 05.08.2004, 13:22
- Pisteitä: 0
- Paikkakunta: Oulu
Yksinkertainen panostusstrategia on esim. käyttää tasapanostusta eli panostaa yksi prosentti pelikassasta jokaiseen vetoon. Mielestäni aloittelijan ei kannata panostaa yhtä prosenttia enempää yksittäiseen vetoon, prosenttikin on aika paljon.
Minikommentit
-
FMaster
- Jäsen
- Viestit: 321
- Liittynyt: 12.02.2005, 10:35
-
Tuotto: -3.38 yks.
Palautus%: 97.30%
Panosten ka: 5.21 yks.
Vetoja: 24
- Pisteitä: 36
- Paikkakunta: Turku
Minikommentit
-
mhki
- Jäsen
- Viestit: 15
- Liittynyt: 14.10.2005, 18:42
- Pisteitä: 0
- Paikkakunta: Helsinki
panostuksesta...
Minikommentit
-
Willy
- Jäsen
- Viestit: 603
- Liittynyt: 08.05.2003, 16:35
-
Tuotto: +3.16 yks.
Palautus%: 103.33%
Panosten ka: 2.26 yks.
Vetoja: 42
- Pisteitä: 57
Minikommentit
-
palatoss
- Jäsen
- Viestit: 82
- Liittynyt: 05.08.2004, 13:22
- Pisteitä: 0
- Paikkakunta: Oulu
Minikommentit
- Oliver
- Jäsen
- Viestit: 1330
- Liittynyt: 14.01.2003, 12:22
- Pisteitä: 265
- Viesti:
Re: panostuksesta...
Tuo vertaus osakesijoittamiseen ei toimi ollenkaan, sillä tuo sinun viissatases on se sijoitus tässä.mhki kirjoitti:Noita singlekohteita varmaan kannattaa aina pelata hieman enemmän kerralla, sillä eihän kaikkia munia kannata laittaa yhteen koriin. Eli kysymyksessä on riskinhajauttaminen joka pätee myös esim. osakemarkkinoilla.
Riskin määrään vaikuttaa yhdessä sekä vetojen määrä että niiden laatu. Jos pelaat vain jännityksen vuoksi vedon odotusarvoista piittaamatta, pienin riski sijoitukselle saadaan pelaamalla mahdollisimman vähän vetoja mahdollisimman pienellä panoksella. Jos pelaat voittaaksesi, vähiten riskaabelia on pelata mahdollisimman paljon ylikertoimisia vetoja optimaalisella panostuksella.
Tasapanoksin panostaminen on yksi huonoimmista panostustavoista, sillä huonojen ja hyvien vetojen panoksien suhde on erittäin huono, ja toisaalta tasapanos marginaalisissa ylikertoimissa taikka epätodennäköisesti osuvissa kohteissa saattaa olla liian suuri, jolloin veto on tappiollinen vaikka ylikerrointa pelataankin. Kuten Willy jo mainitsikin, hyviin vetoihin täytyy panostaa enemmän ja huonommat kannattaa arvioiden hyvyydestä riippuen jättää mahdollisesti kokonaan väliin. Parempi tapa on siis laskea optimaalinen panos käytössä olevan todennäköisyyden mukaan ja muokata sitä sitten alaspäin sen perusteella, minkälaatuisia arvioita vedonlyöntimarkkinan suhteen kohteeseen on käytössä.
Tervetuloa foorumille
Minikommentit
-
mhki
- Jäsen
- Viestit: 15
- Liittynyt: 14.10.2005, 18:42
- Pisteitä: 0
- Paikkakunta: Helsinki
panostuksesta...
Minikommentit
-
Willy
- Jäsen
- Viestit: 603
- Liittynyt: 08.05.2003, 16:35
-
Tuotto: +3.16 yks.
Palautus%: 103.33%
Panosten ka: 2.26 yks.
Vetoja: 42
- Pisteitä: 57
Minikommentit
- Neo
- Jäsen
- Viestit: 3597
- Liittynyt: 19.01.2003, 18:32
-
Tuotto: +0.00 yks.
Palautus%: -
Panosten ka: -
Vetoja: 0
- Pisteitä: 3193
- Paikkakunta: Norge
- Viesti:
Itse olen sitä mieltä että esim Kellyn käyttö tai mikä tahansa prosenttien mukaan panoksen optimointi on satavarma tapa tuhota pelikassa, ennen kuin on muutaman vuoden ensin harjoitellut laskemaan oikeasti päteviä arvioita. Neuvoisin pitämään panostuksen mahdollisimman yksinkertaisena, koska oikean ja optimaalisimman panostustavan (eri pelaajille sopii eri strategia) löytäminen itselle ei ole välttämättä se helpoin juttu. Riippuu niin paljon miten pelaa ja mitä pelaa.
Minikommentit
-
retrou
- Jäsen
- Viestit: 163
- Liittynyt: 07.10.2005, 21:34
- Pisteitä: 0
Re: panostuksesta...
Tuossa olet aivan oikeassa. En ymmärrä miksi kansa haaskaa rahansa lottoon. Sitä paitsi se on tylsä peli. Yhdellä rivillä voiton todennäköisyys on 1,2 %. Täyskuponki eli 12 riviä maksaa 8,40 e, ja voiton todenäköisyys on silloin 14,4 %. Ja neljällä oikein voittaa sen reilun kympin.mhki kirjoitti:Mutta kyllä tämä vedonlyönti on järkevämpää puuhaa kuin loton pelaaminen tai rahojen tunkeminen kolikkoautomaatteihin tai esim. ässäarpojen raaputteleminen.
http://veikkaus.fi/lotto/todennakoisyys.html
Minikommentit
-
Marko Noppainen
- Jäsen
- Viestit: 65
- Liittynyt: 01.02.2004, 11:50
- Pisteitä: 0
Loton todennäköisyyksistä
Loton todennäköisyyslaskennasta sen verran, että toi todennäköisyyksien summaminen ei tässä yhteydessä onnistu, koska muutenhan sadan rivin voittotodennäköisys olisi yli 120 %! Näinhän ei kuitenkaan voi olla. Kahdentoista rivin voittotodennäköisyydenhän voi laskea esimerkiksi käänteisesti eli 1-(0,988^12)=13,5 %.retrou kirjoitti:Tuossa olet aivan oikeassa. En ymmärrä miksi kansa haaskaa rahansa lottoon. Sitä paitsi se on tylsä peli. Yhdellä rivillä voiton todennäköisyys on 1,2 %. Täyskuponki eli 12 riviä maksaa 8,40 e, ja voiton todenäköisyys on silloin 14,4 %. Ja neljällä oikein voittaa sen reilun kympin.mhki kirjoitti:Mutta kyllä tämä vedonlyönti on järkevämpää puuhaa kuin loton pelaaminen tai rahojen tunkeminen kolikkoautomaatteihin tai esim. ässäarpojen raaputteleminen.
http://veikkaus.fi/lotto/todennakoisyys.html
Minikommentit
-
FMaster
- Jäsen
- Viestit: 321
- Liittynyt: 12.02.2005, 10:35
-
Tuotto: -3.38 yks.
Palautus%: 97.30%
Panosten ka: 5.21 yks.
Vetoja: 24
- Pisteitä: 36
- Paikkakunta: Turku
Minä käytin joskus Kellyn kaavaa antamaan vertailuarvioita panokselle
Nykyään panokseni määräytyy seuraavien seikkojen perusteella:
1) Osumistodennäköisyys
2) Kuinka hyvin tunnen sarjan/joukkueet
3) Odotusarvo, jota kuitenkaan harvoin lasken k*P=OA kaavalla, vaan enemmänkin mutupohjalta (kts. 2))
Panokset kasvavat tietysti samaa tahtia kuin kassakin.Pääsääntöisesti lyön vetoa vain SM-liigasta ja NHL:stä, sillä nämä sarjat tunnen parhaiten. Pelattavaa kyllä riittää.(Niille, jotka pyörittelevät jo päätään mun mutupuheille tiedoksi viim. 500 vetoa keskimääräinen P% 126,71)
Noista prosenteista sen verran, että on tasan kaksi tapaa laskea prosentteja: Tilastollinen ja mutu. Oletan bookkereiden kertoimenlaskijoiden käyttävän molempia kertoimiensa määrittelyssä. Yleensä lasken omat prosentit ennen kuin ensimmäinenkään bookkeri on kohteita avannut, mutta harvoin joudun korjaamaan arvioitani myöhemmin markkinoiden suuntaan. Paitsi lauantain Lukko-HIFK pelissä tietysti
Ne, jotka pitävät Kellyn kaavaa ainoana oikeana tapana laskea panostusta huomautettakoon että Kellyn kaavan todistuksessa sanotaan jotenkin että:
"Kellyn kaava on pitkällä aikavälillä lähes varmasti parempi kuin mikä tahansa olennaisesti siitä poikkeava kaava."
Huono puoli kaavassa on se, että se vaatii toimiakseen oikeat tai ainakin lähes oikeat todennäköisyysarviot, ja niitähän ei ole olemassa.
(Paitsi tietysti tuo Lukko-JYP 49-22-29):) Ja jos vertaatte kaavaa aiemmin esittämiini panoksen määritysperusteluihin huomannette että samankaltaisuuksia Kellyn kaavan kanssa on useita
ts.Panostusstrategiani ei siis olennaisesti poikkea Kellyn kaavasta
Eli se ei ole Kellyn kaavaa huonompi edes matemaattisesti tarkasteltuna.
Samalla perusteellahan tuulipuku yleensä lyö kiskalla vetonsa Veikkaukselle.
Että näin siis lyhyesti...
Minikommentit
-
mutanen_aapo
- Jäsen
- Viestit: 3559
- Liittynyt: 14.01.2004, 15:48
-
Tuotto: +115.89 yks.
Palautus%: 101.01%
Panosten ka: 6.84 yks.
Vetoja: 1671
- Pisteitä: 4460
- Paikkakunta: Fin/Ita
Olisiko mahdollista saada enemmän tipsejä tai vaikkapa seurantaa foorumille? Aika kovalta nimittäin tuo palautusprosentti näin äkkiseltään tuntuu...Panokset kasvavat tietysti samaa tahtia kuin kassakin.Pääsääntöisesti lyön vetoa vain SM-liigasta ja NHL:stä, sillä nämä sarjat tunnen parhaiten. Pelattavaa kyllä riittää.(Niille, jotka pyörittelevät jo päätään mun mutupuheille tiedoksi viim. 500 vetoa keskimääräinen P% 126,71)
Minikommentit
- Oliver
- Jäsen
- Viestit: 1330
- Liittynyt: 14.01.2003, 12:22
- Pisteitä: 265
- Viesti:
Ettei olisi Neolla nyt liikaa pitkän työpäivän aiheuttamaa stressiä ja uupumusta päällä kun tuollaisia puhutNeo kirjoitti:Sen verran tasapanostuksesta, että toi Oliverin kommentti on mielestäni turhan räikeä. Varsinkin jos suuntaat sen aloittelijoille.
...
Itse olen sitä mieltä että esim Kellyn käyttö tai mikä tahansa prosenttien mukaan panoksen optimointi on satavarma tapa tuhota pelikassa.
En suositellutkaan panostamaan suoraan kellyllä vaan ottamaan sen vain huomioon panosta laskettaessa. Eikä edelleenkään ne konearviot ole yhtäkuin prosenttiarviot
Minikommentit