Lay-vetoihin panostaminen

[mutanen_aapo]

Lay-vetoja on tullut vähemmän pelattua, ja minulla olisikin yksi kysymys koskien panostamista lay-vetoihin.

Otetaan kuvitteellinen esimerkki. HPK-HIFK peliin olen laskenut prosenteiksi 44-23-33. Haluan myydä HPK:ta kertoimella 2,10. Tuleeko tällöin panostus seuraavasti: Lasketaan "vastakerroin": 1/(1-(1/2,1))=1,91. Tuosta sitten pois vaikkapa 5% komissio, jolloin todelliseksi kertoimeksi jää 1,87. Lasketaan kohteelle sitten alustava panos kelly/3:lla. Tn 56% ja kerroin 1,91. Panosta tulee kellyn kaavan mukaan 1000e kassasta 21,8e. Eikös tuo summa ole kuitenkin se, joka sinun pitäisi suurimmillaan hävitä, joten todellinen panos: 21,8e/1,91=11,4e. Tuolla summalla siis HPK:ta myyntiin?

Olenko jäljillä?

[TTM]

Ei vaan panoksesi on 21.8 euroa x2 kertoimella 1.91 eli voittosi on 21.8e*1.91=41.6e vähennetään panos... nettoa tulee 19.8e kerrotaan se lay kertoimella 2.10 voittoa tulee sama 41.6e. Eli oikea panostus on että myyt 19,8 euron panoksella, jolloin jos käy niin että häviät, häviät 19,8e*2,1-19,8e=21.8e kuten pitikin.

Kai tuon voi joku selvemminkin selittää

[mutanen_aapo]

Ei vaan panoksesi on 21.8 euroa x2 kertoimella 1.91 eli voittosi on 21.8e*1.91=41.6e vähennetään panos... nettoa tulee 19.8e kerrotaan se lay kertoimella 2.10 voittoa tulee sama 41.6e. Eli oikea panostus on että myyt 19,8 euron panoksella, jolloin jos käy niin että häviät, häviät 19,8e*2,1-19,8e=21.8e kuten pitikin.

Kai tuon voi joku selvemminkin selittää

En nyt kyllä ihan täysin ymmärtänyt

Esim. myyn kerrointa 1,2, jolle oma tn on 70%. "Vastakerroin" 1,2:lle on 6, josta otetaan esim. 5% komissio pois, jää 5,75. K/3 antaa 5,75 kertoimelle, kun tn on 30%, panokseksi 50,9e. Mitäs tämän jälkeen? Pystyykö joku vääntämään asian rautalangasta tai heittämään valmiin kaavan exceliin?

[Maverick]

Niinhän se homma etenee kuin TTM selitti, mutta koetetaan antaa selventävä versio.

Jos tykkäät Kellyn kaavasta niin ensimmäisenä lasket vastakertoimen ja vähennät siitä komission. Lasket sillä tässä tapauksessa riskin etkä panostusta, käyttäen kerrointa josta on vähennetty komissio ja pidät riskinä tästä saatua tulosta.

Kaava, josta saat panostuksen: panos = riski / (kerroin - 1), kerroin kaavassa on kerroin jota myyt.

Rautalankaosio: Tavallisessa vedonlyönnissä kerroin*panos=palautus ja voitto=palautus-panos. Kun pelataan lay-vetoa voitosta tulee riski, joka ollaan valmiita häviämään.

panos*kerroin=riski+panos
kerroin=riski/panos+panos/panos
kerroin=riski/panos+1, josta saadaan edellä ollut kaava.

[mutanen_aapo]

Jatketaanpa vielä Mun ajattelutavassa mättää nyt joku, kun ei meinaa aueta sitten millään.

1. Omat todennäköisyyteni tapahtumaan ovat 80-20

2. Haluan myydä kotijoukkuetta kertoimella 1,20. Lasken tälle vastakertoimen, joka on 6,00. Otan 6,00 kertoimesta 5% komission pois, joten todelliseksi vastakertoimeksi jää 5,75.

3. Sijoitan kertoimen 5,75 ja todennäköisyyden 0,20 kellyn kaavaan. Tulos k/3:lla on 1000e kassalla 10,5e.

4. Seuraavaksi lasken riskin kaavasta: riski=panos*vastakerroin-panos, jossa panos on 10,5 ja vastakerroin 5,75. Tulokseksi tulee 49,9e.

5. Sitten lasken todellisen panoksen kaavasta: panos=riski/(myyntikerroin-1), jossa riski on 49,9 ja myyntikerroin 1,2 (vai otetaanko tästäkin komissio pois??). Todelliseksi panokseksi saadaan 249,38e?????

Mitä kaikkia virheitä tuossa on?

Jos tykkäät Kellyn kaavasta niin ensimmäisenä lasket vastakertoimen ja vähennät siitä komission. Lasket sillä tässä tapauksessa riskin etkä panostusta, käyttäen kerrointa josta on vähennetty komissio ja pidät riskinä tästä saatua tulosta.

Kaava, josta saat panostuksen: panos = riski / (kerroin - 1), kerroin kaavassa on kerroin jota myyt.

Tuossa sanotaan, että "lasket vastakertoimella, josta on vähennetty komissio, riskin etkä panostusta". Eikös tuo ns. normaalin panos ("3. Sijoitan kertoimen 5,75 ja todennäköisyyden 0,20 kellyn kaavaan. Tulos k/3:lla on 1000e kassalla 10,5e") pidä kuitenkin laskea, koska mistä muuten saamme kaavaan ("panos = riski / (kerroin - 1)") riskin laskettua?

[Xavi]

Aapo, aapo, aapo. Älä hyvä ihminen tee yksinkertaisesta asiasta noin vaikeaa...

Jos kerran olet saanut jo laskettua, että haluat panostaa 10,5 euroa vedollesi niin eikö ole aika loogista, että tämä on silloin riski eli se osuus jonka olet valmis häviämään. Nyt sitten vain mietit, miten paljon jonkun pitää ostaa 1,2 kerrointa, jotta hän voi voittaa sinun 10,5 euroasi.
Eli matemaattisesti kaikessa yksinkertaisuudessaan x*(1,2-1)=10,5, josta saamme vastaukseksi 52,5 euroa. Eli nyt nettovoittosi on 52,5, josta komissio poistettuna tulee 49,9 euroa. Ja 60,4/10,5 on kas kummaa haluamasi kerroin 5,75. Simsalabim!

[mutanen_aapo]

Kiitokset jälleen Xavin matikkakoululle Ei se nyt niin vaikeata ollutkaan, kun vain joku osaa asian selkeästi selittää..