Salibandyliiga 15.-18.3.
-
mutanen_aapo
- Jäsen
- Viestit: 3559
- Liittynyt: 14.01.2004, 15:48
-
Tuotto: +115.89 yks.
Palautus%: 101.01%
Panosten ka: 6.84 yks.
Vetoja: 1671
- Pisteitä: 4460
- Paikkakunta: Fin/Ita
Salibandyliiga 15.-18.3.
Erä-Oilers U 12,5 1,80 63% Nordicbet 8/10
Panos hieman normaalia pienempi, kun ei maistu ihan 10/10. Joka tapauksessa ottelu on Erän kotona paljon vähänmaalisempi kuin toisin päin. Erän on pakko voittaa tämä ottelu jos meinaavat elätellä mitään toiveita jatkoonpääsystä, ja se ei onnistu mitenkään muuten kuin Oilersin hyökkäyksen eliminoimalla.
-
mutanen_aapo
- Jäsen
- Viestit: 3559
- Liittynyt: 14.01.2004, 15:48
-
Tuotto: +115.89 yks.
Palautus%: 101.01%
Panosten ka: 6.84 yks.
Vetoja: 1671
- Pisteitä: 4460
- Paikkakunta: Fin/Ita
Trackers-Gunners U 10,5 1,87 58% Centrebet 6/10
SSV-OLS U 13,5 1,85 >65% Centrebet 10/10
Oiskohan pientä ylireagointia Centreltä ainakin tuossa toisessa kohteessa Että raja muuttuu kahden ottelun perusteella 11,5 -> 13,5 Kahvalta arviot myös näihin peleihin, kuten myös tuohon Erä-Oilers peliin, ja tietysti liigakarsintaankin!
Minikommentit
-
Henkka
- Jäsen
- Viestit: 11060
- Liittynyt: 14.06.2003, 11:39
-
Tuotto: +507.09 yks.
Palautus%: 120.53%
Panosten ka: 1.46 yks.
Vetoja: 1695
- Pisteitä: 3688
- Paikkakunta: Vantaa
Minikommentit
-
mutanen_aapo
- Jäsen
- Viestit: 3559
- Liittynyt: 14.01.2004, 15:48
-
Tuotto: +115.89 yks.
Palautus%: 101.01%
Panosten ka: 6.84 yks.
Vetoja: 1671
- Pisteitä: 4460
- Paikkakunta: Fin/Ita
Mutta eiköhän tuossa nyt ole Centreltä pikkuisen liigaa ylireagoitu noihin edellisiis peleihin. Runkosarjassakin jäätiin kaikissa kolmessa keskinäisessä kohtaamisessa alle 13 maalin. Lisäksi OLS:n puolella on varmasti huomattu, että he eivät pärjää maalintekokilpailussa -> puolustuksen kautta lähdetään pelaamaan. Kyllähän tuossa on niin paljon ilmaa välissä, että hyvillä mielin tuohon voi panostaaHenkka kirjoitti:Ihan kohtuullinen rajannosto kun aiemmissa otteluissa maaleja on mätetty kaksin käsin ja jaloin. Ei nyt Aapo aleta kaatamaan rahaa Suomen säbään kun ruotsinpuolelta ne kaadettiin tähän suuntaan. Malttia ja riskitasot pienimmiksi
Minikommentit
-
Jantta
- Jäsen
- Viestit: 241
- Liittynyt: 31.01.2003, 11:47
- Pisteitä: 0
- Paikkakunta: Oulu
Centre toki on reagoinut voimakkaasti linjoissaan mutta niin on syytäkin. Maalmäärät ovat nousseet tällä kaudella niin runkosarjassa kuin pudotuspeleissäkin SELKEÄSTI. Syytä tähän on vaikea kehitellä vaikka sitä olen monen liigapelaajan ja petsarin kanssa yrittänyt pohtia. Säännöt ovat samat joten siitäkään ei löydy selitystä. Eräs pelaaja osasi sanoa että parantuneet pelivälineet (mailat) ovat niin paljon parantuneet että maaleja syntyy enemmän ja maalivahtien taso on samalla hieman alentunut, eli aivan pelkästään Oilerssin ja SSV:n ylivoimaisuus ei maalimäärien kohoamista selitä. Mä oon ton pelaajan kanssa samaa mieltä eli välineet ja maalivahdit lienevät syy näinkin poikkeukselliseen muutokseen.
Mulla tämä kausi on ollu huonoin ikinä salibandy-vedoissa ja tulosta eniten painaa underit, ja nyt ne onkin bannissa omalta kohdaltani. Ruotsin underit ovat olleet tuottoisia Aapon ja Kahvan arvioilla ja siellä peli onkin erilaista mitä raporteista ja SVT:n sivuilta löytyvistä peleistä on saanut selkoa. Palloa hierotaan alakolmiossa aivan eri malliin kuin suomessa, mutta toki täälläkin on odotettavissa hieman samanlaista jo ehkä välierissä kun marginaalit ovat pienet ja peli tiivistyy ja ehkä jopa Oilers joutuu aavistuksen puottamaan hurjaa karvausta ja rohkeaa peliään.
Henkan kanssa olen samaa mieltä ettei aivan tuollaisia panossuosituksia suosittelisi vaikka nuo ovatkin teknisesti hienoja ylikertoimia myös minunkin arvioillani MUTTA tuossa on niin iso analyysiriski ja varsinkin kun underit ovat menneet miten menneet niin malttia malttia. OLSsilla on käytännössä pyyhe jo kehässä, aseita ei ole taistelussa SSV:tä vastaan ja maalinedeestä SSV rokottaa niin paljon kuin heitä kiinnostaa. Tuskin OLS lähtee kilpikonnalla kauden viimeiseen peliin, vaan rohkeasti omaa peliä pelaten, sitä samaa millä he ovat kahdessa pelissä about puolet ottelun ajasta pysyneet kohtuu hyvin mukana. Lukemat voi repsahtaa todella rumiksikin, ei yllättäisi ketään sillä OLSsin verkko on laulanut kahdessa ottelussa 27 kertaa .. ykkösmokke Ihme EI ole kunnossa vaan on pahasti puolikuntoinen ja tuskin pystyisi hänkään huippukunnossakaan pysäyttämään huikean paljon paemman SSV:n.
Minikommentit
-
mutanen_aapo
- Jäsen
- Viestit: 3559
- Liittynyt: 14.01.2004, 15:48
-
Tuotto: +115.89 yks.
Palautus%: 101.01%
Panosten ka: 6.84 yks.
Vetoja: 1671
- Pisteitä: 4460
- Paikkakunta: Fin/Ita
No siis tällähän ei sinänsä ole vedon kanssa mitään tekemistä, koska pudotuspelien maalimäärät suhteutan tietysti runkosarjan maalimääriin.Jantta kirjoitti:Maalmäärät ovat nousseet tällä kaudella niin runkosarjassa kuin pudotuspeleissäkin SELKEÄSTI.
Mailat ovat varmaan osasyy maalimäärien nousuun, mutta se on mielestäni vain yksi palanen. Maalivahtien taso ei mielestäni ole huonontunut, vaan pelaajien taso parantunut. Harjoittelun määrä ja laatu ovat parantuneet muutaman viime vuoden aikana paljon ja se näkyy suoraan maalimäärissä. Syötöt, laukaukset yms. ovat parantuneet huomattavasti, kun taas taktinen osaaminen ei ehkä ole vielä ihan huipputasolla. 2003-2004 kaudella tuli keskimäärin 10,4 maalia/ottelu, 2004-2005 11,3 maalia/ottelu, ja 2005-2006 12,6 maalia/ottelu. Kehitys on siis jatkunut samanlaisena jo ainakin pari kautta. Oilersin ja SSV:n ylivoima selittää tuon pikkuisen suuremman kasvun kuin edellisenä vuonna. Muutaman vuoden sisällä peli varmasti kehittyy "lopulliseen" muotoonsa, jonka jälkeen suuria heilahteluita suuntaan tai toiseen ei enää nähdä.Jantta kirjoitti:Säännöt ovat samat joten siitäkään ei löydy selitystä. Eräs pelaaja osasi sanoa että parantuneet pelivälineet (mailat) ovat niin paljon parantuneet että maaleja syntyy enemmän ja maalivahtien taso on samalla hieman alentunut, eli aivan pelkästään Oilerssin ja SSV:n ylivoimaisuus ei maalimäärien kohoamista selitä. Mä oon ton pelaajan kanssa samaa mieltä eli välineet ja maalivahdit lienevät syy näinkin poikkeukselliseen muutokseen.
Mulla totals-vetojen palautusprossa tältä kaudelta on 120, joten hyvin nuo ovat napsuneet. Kauden loputtua todennäköisesti vielä erittelen under ja over vetojen palautukset. Overit ovat varmasti napsuneet paremmin, mutta en usko, että undereillakaan tappiota on tullut.Jantta kirjoitti:Mulla tämä kausi on ollu huonoin ikinä salibandy-vedoissa ja tulosta eniten painaa underit, ja nyt ne onkin bannissa omalta kohdaltani. Ruotsin underit ovat olleet tuottoisia Aapon ja Kahvan arvioilla ja siellä peli onkin erilaista mitä raporteista ja SVT:n sivuilta löytyvistä peleistä on saanut selkoa. Palloa hierotaan alakolmiossa aivan eri malliin kuin suomessa, mutta toki täälläkin on odotettavissa hieman samanlaista jo ehkä välierissä kun marginaalit ovat pienet ja peli tiivistyy ja ehkä jopa Oilers joutuu aavistuksen puottamaan hurjaa karvausta ja rohkeaa peliään.
Tuohon vetoon vielä. Jokainen toki panostaa niin kuin haluaa, mutta kun en itse löydä mitään todellisia perusteita overin nostamiselle, niin panostan tuon mukaan. Tuotakin on tiputettu normaalista ja mietitty ja laskettu, mutta kyllä se arvio vaan pysyy tuolla 65% tienoilla. No näistä sitä parhaiten oppii, ainakin jos ei osu.
Minikommentit
-
pasalo
- Jäsen
- Viestit: 11
- Liittynyt: 27.02.2004, 17:36
- Pisteitä: 0
Minikommentit
-
Jantta
- Jäsen
- Viestit: 241
- Liittynyt: 31.01.2003, 11:47
- Pisteitä: 0
- Paikkakunta: Oulu
Ymmärsit hieman väärin viestini tarkoituksen Aapo, mutta tuollaisenkin käsityksen viestistäni toki voi saada. Eli tarkoitin sinua vain tuossa kohdassa missä puhuin panostamisesta. Muuten tarkoitin itseäni ja yleisesti petsareita ( esim. underien/ totalssien menestys)
Mitä tulee maalivahtien tasoon niin sinä olemme eri mieltä. Omatkin silmät avautuivat vasta kun usea pelaaja sanoi samaa, että maalivahtien taso on laskenut kun useita profiilimaalivahteja on lopettanut/siirtynyt Ruotsiin/alempiin sarjoihin jäähdyttelemään ja tietynlainen sukupolvenvaihdos on ollut käynnissä.
Entäs tuo harjoittelu? Vaikea uskoa että harjoittelun määrä ainakaan on noussut pitkiin aikoihin, tässä rajoittaa tietysti se että kyse on yhä edelleen amatööriurheilusta. Ainakin jo 4-5vuotta sitten liigajoukkueet harjoittelivat 4-5 kertaa viikossa arkisin pelien lisäksi, eli kipukynnyksellä mentiin jo silloin kun muutkin velvoitteet on hoidettava. Toivon toki että harjoittelun laatu on parantunut valmennuskursseja käydessä ja valmentajien kehittyessä jne mutta ammattimaisuus ei liiemmin ole kasvanut eikä mulla näyttöä ole että harjoittelun laatu olisi jotenkin mennyt eteenpäin, mutta vaikeahan sitä onkin näyttää
Näitä syitä ja seurauksia on hyvä tutkia ja vertailla näkemyksiä hyvässä hengessä joten lisää vain ideoita ja keskustelua! Hienosti osui eilen Kahvan ja Aapon liigakarsinta-underi, siinä esimerkki kuinka paljon pelikirjat(Sihvonen tm) vaikuttavat maalimääriin. Josba-Classic under 11,5 on myös arviollani nätti ylikerroin Nordicilla ja kokeilen sitä 4/10 panoksella. Tässä ottelusarjassa materiaaliero on hyvin marginaalinen ja muutenkin pelit ovat playoff-tyyppisempiä mitä SSV ja Oilers-sarjoissa.
Minikommentit
-
mutanen_aapo
- Jäsen
- Viestit: 3559
- Liittynyt: 14.01.2004, 15:48
-
Tuotto: +115.89 yks.
Palautus%: 101.01%
Panosten ka: 6.84 yks.
Vetoja: 1671
- Pisteitä: 4460
- Paikkakunta: Fin/Ita
16.3.
Josba-Classic U 11,5 1,80 59% Nordicbet 5/10
Tuohon pelin kehittymiseen vielä. Kohtalaisen suuretkin muutokset ovat olleet ihan odotettavissa, kun peli on vielä kehitysvaiheessa. Periaatteessa maalimäärät olisivat voineet ihan yhtä hyvin laskea tuon maalin verran ja ainakaan itse en sitä niin suurena ihmeenä olisi pitänyt. Esim. jääkiekon sm-liigassa tapahtuvaan samanlaiseen muutokseen tarvittaisiin oikeasti jo joku isompi syy.
Maalivahtien tason "huonontumisen" näen jotenkin itse ennemmin pelaajien tason parantumisena. Kun katsoo liigajoukkueiden maalivahteja, niin tason alenemiseen on vaikea uskoa (Suntila, Korhola, Toivoniemi, Viitanen, Ihme..). Toisaalta vaikkapa viiden vuoden takaisista huippumaalivahdeista, jotka ovat lopettaneet, minulla ei ole harmainta aavistustakaan Kuten ei pelaajistakaan Lisäksi tulevat/nuoret liigapelaajat ovat aloittaneet salibandyn yhä nuorempana. Jotkut jussilat kun aloittivat pelaamisen vasta lukiossa, kun olivat ensin tahkonneet junnuvuodet nahkakuulaa tai pikkumustaa. Kyllähän se on selvää, että pelaajien, kuin myös maalivahtien, taso paranee vielä jonkin aikaa, kun lajin aloittajat ovat yhä nuorempia. Varmaan liigatasolla harjoittelumäärät eivät kovin paljoa ole muuttuneet, mutta junnuissa varmasti on.
Minikommentit
-
Jantta
- Jäsen
- Viestit: 241
- Liittynyt: 31.01.2003, 11:47
- Pisteitä: 0
- Paikkakunta: Oulu
Tuokin on totta kun sanot Aapo, että pelaajat vääjäämättä kehittyvät aina vaan, mutta se on vain osa totuutta, laji on pahasti yhä edelleen aallonmurtajalla ja on tietysti häviöllä mitä lahjakkaimpiin nuorukaisiin tulee, sillä ne menevät rahakkaampien ja suositumpien lajien ääreen Jääkiekkoon ja Jalkapalloon esimerkiksi. Eli nuorista kyvyistä parhaimmat jotka erikoistuvat Salibandyyn entistä nuorempana, niin heistä tulee varmasti entistä kovempia mutta miten käy sitte tähtiaineksen takana? Tuleeko heistä hiukan lahjattomammista kavereista oleellisesti parempia/taitavampia kuin nykyisistä ehkä laajemman palloilulajikokemuksen omaavista jyristä. Ovatko he motivoituneita kovaan treenaamiseen kun palkkiona kaudesta on joukkueen verkkarit? Oleellista tässä kehitystrendissä tulee olemaan lajin suosion kasvu, tai sen kasvun puuttuminen tai jopa taantuminen.
Maalivahdeista sen verran että aiemmin on ollut yleisempää että maalivahti pystyy torjumaan voittoja joukkueelle ja melko moni näistä on poissa areenoilta. Esimerkiksi SSV:ssä Heikkinen ja Oilerssissa Ketonen olivat aivan huikeita aika-ajoin, myös maajoukkueessa. Laskisin ruotsiin lähtenenne Lötjösenkin vielä melko kovaksi tekijäksi. Korholaa ja Ihmettä ei voi lausua, ainakaan vielä, samana päivänäkään näiden herrojen kanssa.Toivoniemi ja Suntila ovat vaikuttaneet jo kauan maalinsuillaan. Mutta jokainen tehköön omat johtopäätöksensä, hyvä niin. Jätetään asia kypsymään päihimme ja kun pelit ovat tauonneet niin olemme jälleen viisaampia, tuskinpa kuitenkaan 8)
Minikommentit
-
Abelardo
- Jäsen
- Viestit: 1099
- Liittynyt: 05.12.2004, 23:30
-
Tuotto: +32.25 yks.
Palautus%: 100.97%
Panosten ka: 12.98 yks.
Vetoja: 257
- Pisteitä: 6
- Paikkakunta: Oulu
Kotikenttä edusta, uusin Salibandylehti rankkasi liigakotikentät ja sai Trackersin Iittalan ykköseksi.
"Iittala on ehdoton ykkönen tänä vuonna, olosuhteet on kunnossa ja halli on aina täynnä, yleisö poikkeuksellisen äänekäs.
Trackers on hävinnyt vain muutaman ottelun kotonaan, tahmea matto tuntuu aiheuttavan vastustajille
ongelmia."Nihkeä pelialusta yhdistettynä huippuyleisöön tekevät hallista vaikeimman paikan pelata. Trackersilla on vahvin
kotikenttäetu kaikista joukkueista" OLS Kapteeni Antti Laitinen
Itse ainakin pelaan tähän Trackersia suurimmalla kertoimella mitä löytyy.
Arvasin, että Nordicbettiin voi luottaa
FT Trackers - Gunners 1 2.10
Minikommentit
-
Weirdo
- Jäsen
- Viestit: 410
- Liittynyt: 01.02.2006, 17:01
- Pisteitä: 0
Minikommentit
-
aj
- Jäsen
- Viestit: 16
- Liittynyt: 29.07.2004, 12:06
- Pisteitä: 0
Trackers-Gunners
Minikommentit
-
mutanen_aapo
- Jäsen
- Viestit: 3559
- Liittynyt: 14.01.2004, 15:48
-
Tuotto: +115.89 yks.
Palautus%: 101.01%
Panosten ka: 6.84 yks.
Vetoja: 1671
- Pisteitä: 4460
- Paikkakunta: Fin/Ita
Minikommentit
-
mutanen_aapo
- Jäsen
- Viestit: 3559
- Liittynyt: 14.01.2004, 15:48
-
Tuotto: +115.89 yks.
Palautus%: 101.01%
Panosten ka: 6.84 yks.
Vetoja: 1671
- Pisteitä: 4460
- Paikkakunta: Fin/Ita
Re: Trackers-Gunners
Jos joukkueet ovat tasavahvoja tai G on vain hivenen parempi, niin miten saat otteluun vierassuosikin??aj kirjoitti:Perusluokaltaan joukkueet ovat melko tasavahvat, mutta lasken Gunnerssin hivenen vahvemmaksi, kiitos Tero Karppasen paluun. Todennäköisesti Trackers saa tänä iltana pitää kauden päätössaunaillan!!
Minikommentit
-
Jantta
- Jäsen
- Viestit: 241
- Liittynyt: 31.01.2003, 11:47
- Pisteitä: 0
- Paikkakunta: Oulu
- Playoff-kokemus. Gunnerssille todella paljon kokemusta playoffeista, Trackerssilla ei käytännössä ollenkaan. G perinteisesti pudonnut jo puolivälierä vaiheessa ja nyt halutaan näyttää. Negatiiviset pudotuspelikokemukset ovat kasvattaneet joukkuetta.
- Voitot 2-0 Gunnerssille ja tämä tilanne ei ainakaan lisää Trackerssin prossia.
- Gunners noin luokan parempi joukkue materiaaliltaan.
- Trackerssin satumainen runkosarja nousijajoukkueena. Joko maha täyttyi, joku voisi sanoa että kyllä.
- Gunnerssilla tärkeä Salminen pelikuntoinen.
- Trackerssin kovasta kotiedusta huolimatta nyt kotietu ei ole enää normaalitilanteen suuruinen koska kyseeessä tiukka pudotuspeliottelu ja välimatka mitätön joten myös vastustajan kannattajia saapuu halliin eikä matka paina pelaajien jaloissa. Ja hakihan Gunners jo voiton Iittalasta aiemminkin.
Yhtä kaikkea, ottelusta on odotettavissa todella kuuma ja mielenkiintoinen vähintäänkin täyteen ahdatussa uudessa upeassa Iittalan hallissa 8)
Minikommentit
-
mutanen_aapo
- Jäsen
- Viestit: 3559
- Liittynyt: 14.01.2004, 15:48
-
Tuotto: +115.89 yks.
Palautus%: 101.01%
Panosten ka: 6.84 yks.
Vetoja: 1671
- Pisteitä: 4460
- Paikkakunta: Fin/Ita
Ei tarkoistukseni ole missään nimessä tyrmätä muiden arvioita, vaan juuri kysyä syitä jne., kuinka he ovat päätyneet omiin prosentteihinsa. Itseäni lähinnä ihmetytti aj:n viestissä se, että kuinka ottelussa voi olla vierassuosikki jos joukkueet ovat melkein tasavahvoja? Jos saan esimerkiksi tuohon järkevän vastauksen, niin se kehittää itseäni tulevia prosetteja laskiessani.No niin...rauha maahan. Jokaisella on omat menetelmänsä, mitäs niitä kyseenalaistamaan ja ihmettelemään. Kehittävä keskustelu on toki suositeltavaa mutta tarviiko sitä aina ihmetellä jos jollakin eroaa mielipide omasta mielipiteestä?
Minikommentit
-
aj
- Jäsen
- Viestit: 16
- Liittynyt: 29.07.2004, 12:06
- Pisteitä: 0
Minikommentit
-
mutanen_aapo
- Jäsen
- Viestit: 3559
- Liittynyt: 14.01.2004, 15:48
-
Tuotto: +115.89 yks.
Palautus%: 101.01%
Panosten ka: 6.84 yks.
Vetoja: 1671
- Pisteitä: 4460
- Paikkakunta: Fin/Ita
Tuossahan lopussa tulee ilmi, että G lähtee sinun papereissasi suosikkina otteluun.aj kirjoitti:Perusluokaltaan joukkueet ovat melko tasavahvat, mutta lasken Gunnerssin hivenen vahvemmaksi, kiitos Tero Karppasen paluun. Todennäköisesti Trackers saa tänä iltana pitää kauden päätössaunaillan!!
Minulla noista ei nouse kumpikaan pelattavaksi.aj kirjoitti:Näillä kertoimilla 1.70 vs. 2.65, Gunners nousee pelattavaksi.
Parempi joukkue on toki saanut suuremman kertoimen, mutta ei kai kotietu +-0 voi olla, kun kerran runkosarjassakin perusjakauma oli 54,5-14,1-31,3? Minun perusteluja voit käydä lukemassa lisää tuolta Veikkauksen vihjeosiosta.Minun yksinkertaisella matematiikallani laskettuna tässä on käynyt niin, että parempi joukkue on saanut isomman kertoimen kuin huonompi. Jos perusluokaltaan hieman parempi Gunners saa tällaisen kertoimen, niin onhan sitä pelattava. Kotiedusta en Trackersille paljon prossia anna, siitä voi olla niille jopa haittaa. (lataus menee yli)
Minikommentit