YU MM-kisat
-
Mamba
- Jäsen
- Viestit: 595
- Liittynyt: 11.03.2003, 17:18
-
Tuotto: +19.96 yks.
Palautus%: 102.00%
Panosten ka: 5.91 yks.
Vetoja: 169
- Pisteitä: 208
- Paikkakunta: Jyväskylä
-
NM
- Jäsen
- Viestit: 3225
- Liittynyt: 28.06.2003, 13:14
-
Tuotto: +793.62 yks.
Palautus%: 102.09%
Panosten ka: 6.39 yks.
Vetoja: 5948
- Pisteitä: 10400
- Paikkakunta: Salo
Paras sijoitus 1.33 3.00
Molemmat kovia kirimään, Bekele parempi. Hailelle kuitenkin 38% kovien meriittien ansiosta.
Arron, Christine - Pintusevich-Block, Zhanna 1.55 2.20
Tässä on mielestäni fifty-fifty pari. "Samilla" enemmän rutiinia isoista ympyröistä. Arron saa mun mielestä kotiextraa liikaa.
Muuten, Montgomeryn 3,75 mitalista rupee tuntumaan mainiolta vedolta Greene on ainakin ihan sukka...
EDIT:
Siis Haile Unibetille ja Zhanna Nordicbetille.
Minikommentit
-
Xavi
- Jäsen
- Viestit: 3359
- Liittynyt: 14.01.2003, 19:34
-
Tuotto: +9.21 yks.
Palautus%: 101.49%
Panosten ka: 2.18 yks.
Vetoja: 285
- Pisteitä: 218
- Paikkakunta: Telakalla
EDIT:
Sen verran tasainen juoksu tulossa, että pistetään vielä unilta Arron - Thanou 2 2.20 ja Block - Edwards 2 2.55. Liian suuret kertoimet, kun taistellaan muutaman sadasosan sisällä. Vähänhän nuo menevät ristiin, mutta jos kaksikin vedoista osuu, niin pääsee jo voitolle.
Minikommentit
-
Xavi
- Jäsen
- Viestit: 3359
- Liittynyt: 14.01.2003, 19:34
-
Tuotto: +9.21 yks.
Palautus%: 101.49%
Panosten ka: 2.18 yks.
Vetoja: 285
- Pisteitä: 218
- Paikkakunta: Telakalla
Tapaus Drummondia on pakko sen verran kommentoida, että mies joutui kyllä todellisen oikeusmurhan uhriksi. "I did not move" - siinä on jälleen yksi todennäköisesti legendaksi kohoava lause, joka kaiken lisäksi piti täydellisesti paikkansa. Mistä lähtien telineiden liian kova puskeminen on laskettu varastamiseksi. Miehen yläkroppa ei liikkunut milliäkään. Tämä on täysin verrattavissa siihen, että kuulassa hylättäisiin sen vuoksi, että potkaisee liian lujaa etulautaa tai vastaavasti seipäässä puristaisi liian kovaa työvälineestään. Ja kaiken lisäksi kolmosradan jamaikalaisen olisi oikeasti kuulunut olla se diskattava, hänhän siinä heilui telineissä. Mutta eihän lähettäjä sitä toki nähnyt, ikäloppu ukonrähjä ja sokea kun on.
Meikäläisen verenpaine kyllä nousi huippuunsa, kun katselin tätä farssia. Pystyin täysin eläytymään Drummondin tilanteeseen. Vähintään vuoden (oikeastaan kahden) valmistautuminen menee täysin hukkaan. Ja täysin ilman syytä. Kuten kanadalainen kilpakumppani haastattelussa totesi, onko oikein joutua pidätetyksi ryöstöstä sen takia, että sattuu vain olemaan samaan aikaan pankissa.
Ja lopuksi on toki sanottava, että en todellakaan ole normaalisti mikään amerikkalaisten ihailija, mutta mielestäni parhaiden kuuluisi voittaa ja säännöt on tehty tukemaan sitä eikä päinvastoin.
Jälleen päätetään viesti vihjeeseen, joka on tällä kertaa miesten korkeuteen. Masonin pariksi otetaan Andrey Sokolovskyy, joka meni karsinnasta helpon oloisesti jatkoon. Kun mies on tällä kesäkaudella hyppinyt useampaan kertaan 2.30 ja viime vuotinen ennätys on niinkin kova kuin 2.36, niin potentiaalia kyllä löytyy. Ja jos kunnonajoitus on sellainen kuin karsinnasta voisi päätellä, niin korkealta mies huomenna yli menee. Riittäkö se voittoon, onkin sitten aivan toinen juttu.
Eli Sokolovskyy (tai Sokolovskiy, ihan miten vaan... ) kertoimella 7.50 (uni).
Minikommentit
-
Xavi
- Jäsen
- Viestit: 3359
- Liittynyt: 14.01.2003, 19:34
-
Tuotto: +9.21 yks.
Palautus%: 101.49%
Panosten ka: 2.18 yks.
Vetoja: 285
- Pisteitä: 218
- Paikkakunta: Telakalla
Olsson tekee uuden henkilökohtaisen ennätyksen 2.00 (nordic)
Olssonin kauden (ja uran) paras ponkaisu sallituissa oloissa on kuitenkin "vain" 17.77. Viimeiset viisi kisaa ennen Pariisia kertovat karua kieltä miehen kunnosta 17.74 (17.92 myötätuuleen) - 17.43 - 17.54 - 17.36 - 17.36.
17.50 on siis ollut jo tähänkin asti suhteellisen normaalia tavaraa. Kuntohuippu tuntuu lisäksi osuneen kohdalleen, sen verran kevyen näköisesti tuo karsinnan 17.56 irtosi. Pariisissa ei myöskään pitäisi olla pelkoa liian kovasta myötätuulesta, joten uskon todella vahvasti ennätyksen rikkoutumiseen sallituissa oloissa. Unibetilla on toki mahdollisuus lyödä vetoa myös 18 metrin ylityksen puolesta, mutta se voi olla vielä liian kova pala purtavaksi.
Minikommentit
-
Jamppa
- Jäsen
- Viestit: 176
- Liittynyt: 14.02.2003, 12:42
- Pisteitä: 0
Centrebet antaa Chambersille jo 5.00 kertoimeksi, Greenelle 8.00 ja Aliulle 10.00, harmi kyllä Greene ei ole vakuuttanut ainakaan vielä. Hyvä potti olis tuloillaan Mo'n voittaessa. Eilen kun tuli tuhlattua osa bekelen hyvästä aamukertoimesta(2.80 unibet) yhdistelmään whiten ja greenen kanssa..
Naisten 800 metrin eilisissä juoksuissa antoi hyvän vaikutelman Marokon Ait-Hammou, jolta irtosi loppukiri tosi helpon näköisesti. Todennäköisesti kyllä Mutolan täytyy tehdä kiri finaalissa pitkän kaavan mukaan, joten saa nähdä hyytyykö marokkolaisen nopeus... Centrellä 11.00, mutta odotellaan nyt hieman jos tulis parempaa tarjousta.
Xavin mainostama Sokolovskyy saa centrellä nyt 10.00.
PAF:lla muuten olis eilen naisten satasella saanut Edwardsin voittaessa kertoimen 100. Täytyypä tänään taas tarkkailla niiden kertoimia. Muistissa edelleen muutamat hiihdon mm-kisojen herkkukertoimet...
Minikommentit
-
parre
- Jäsen
- Viestit: 590
- Liittynyt: 17.01.2003, 18:39
- Pisteitä: 0
- Paikkakunta: Vantaa
Minikommentit
-
McGwire
- Jäsen
- Viestit: 142
- Liittynyt: 05.04.2003, 13:24
- Pisteitä: 0
Satasen vie joku kolmikosta Collins, Aliu, Chambers, ehkä ennemmin jompi kumpi ensin mainitusta.
Minikommentit
-
mikkou
- Jäsen
- Viestit: 2128
- Liittynyt: 14.01.2003, 00:21
- Pisteitä: 11
- Viesti:
Pitääpä itsekin hiukan kommentoida, kun "ilokseni" Ranskalaiset lähtivät mukaan Drummondin show-esitykseen ja pilasivat näinollen mahdollisuutensa Olympiaisännyyteen hetkeksiaikaa. (Ranska on paska maa) voisi joku todetaXavi kirjoitti:Tapaus Drummondia on pakko sen verran kommentoida, että mies joutui kyllä todellisen oikeusmurhan uhriksi. "I did not move" - siinä on jälleen yksi todennäköisesti legendaksi kohoava lause, joka kaiken lisäksi piti täydellisesti paikkansa.
Kyllähän tuo Xavin toteamus oikeusmurhasta pitää sinällään paikkansa ja kuten saatoimme hidastuksista nähdä ei miehen yläruumis liikahtanut senttiäkään enne starttia, vaan varaslähdön aiheutti takimmaisen jalan mitättömän pieni korjausliike (vai mikä nyt olikaan) starttihetkellä. Itse en usko että mies tuosta tempauksestaan olisi hyötynyt yhtään mitään, eikä takuulla vielä tuossavaiheessa olisi ollut valmis ottamaan pienintäkään riskiä varaslähdön suhteen. No muutaman vuoden työ valui näin ikävästi hukkaan
Show sai lopullisen huipennuksensa kun 2??? miestä sitten poistettiin molempien otettua varaslähdöt ainakin koneiden mukaan.... Myöskään Ato Boldon ei vaikuttanut kovinkaan tyytyväiseltä kun lähtöä sitten oli yritetty uusia vähintään 10 kertaa vaikka pystyikin kaiken tuon jälkeen juoksemaan 10,09 jota voidaan pitää kovana näyttönä keskittymisen ja muun jo täydellisesti herpaannuttua.
Minikommentit
-
Jamppa
- Jäsen
- Viestit: 176
- Liittynyt: 14.02.2003, 12:42
- Pisteitä: 0
Minikommentit
-
CEO
- Jäsen
- Viestit: 133
- Liittynyt: 04.08.2003, 18:45
- Pisteitä: 0
Minikommentit
-
parre
- Jäsen
- Viestit: 590
- Liittynyt: 17.01.2003, 18:39
- Pisteitä: 0
- Paikkakunta: Vantaa
Minikommentit
-
parre
- Jäsen
- Viestit: 590
- Liittynyt: 17.01.2003, 18:39
- Pisteitä: 0
- Paikkakunta: Vantaa
Minikommentit
-
Zup
- Jäsen
- Viestit: 392
- Liittynyt: 07.02.2003, 14:03
- Pisteitä: 2
Pelit: Triple Jump Men H2H: Betanzos, Y - Bell, K 2 1.95 (5/10) Unibet
Harmi ettei oo Nordicilla mulla sentiikään Euroalueen valuuttaa
-Pyrek kolmannellaan yli karsintarajan ja Dragila toisellaan joten pieni panos tuohon(en tosin katsonut karsintaa joten millaisia lie olleet ne pudotukset?)
-Bell kauden paras 17.59(22.6.) ja Betanzos 17.26(09.8.). Betanzosilla siis tuoreempi tulos mutta on Bellkin tässä kuussa 17m ylittänyt (15.8.). Ja Bellillä 17m:n ylityksiä enemmän mutta pääasiassa kesän alkupuolelta. Karsinnoissa pistin Bellin hypyn muistiin koska näytti niin vaivattomalta. Toisesta kaverista en sitten muistakaan mitn . Mutta enivei kyllä noilla kertoimilla Bell on parempi joten laitetaan USA:n mestarin puolesta rahat likoon.
Minikommentit
-
Xavi
- Jäsen
- Viestit: 3359
- Liittynyt: 14.01.2003, 19:34
-
Tuotto: +9.21 yks.
Palautus%: 101.49%
Panosten ka: 2.18 yks.
Vetoja: 285
- Pisteitä: 218
- Paikkakunta: Telakalla
Rybakov - Boswell 2 2.30 (nordic)
Hemingway - Walerianczyk 2 2.05 (uni)
Boswell - Sposob 2 2.30 (uni)
Rybakov ja Boswell molemmat ovat olleet yhtä huonoja tänä vuonna ja etenkin loppukaudesta eikä karsintakaan sujunut kummallakaan ongelmitta. Potentiaalia on molemmilla, mutta päivän kunto ratkaisee. 50-50 pari tämänhetkisten kuntojen perusteella.
Olen erittäin yllättynyt, jos Hemingway pystyy ylittämään 2.30 tänään. Walerianczykille se ei ole mahdottomuus, vaikka karsinta ei paljoa lupaillutkaan. Nuorten kisoissa mies kuitenkin näytti kilpailijanhermonsa, joten mielestäni puolalaisen pitäisi olla lievä suosikki.
Jälleen menee vähän ristiin, mutta Sposob on joka tapauksessa ollut aika varma hyppääjä viime aikoina ja karsinnassakin ylitti karsintarajan 229, kun Boswell joutui tyytymään 227:ään. Boswell paljon kokeneempi kilpailija, mutta se ei auta, jos kunto ei ole kohdallaan.
Kolmiloikka:
Betanzos - Bell 2 1.90 (uni)
Itse panin myös merkille, miten helpon oloisesti Bell hyppäsi tuon 16.95. Kuubalainen sen sijaan sai tehdä täyden päivätyön finaaliin päästäkseen. Kumpi tahansa voi tietysti epäonnistua kolmella ensimmäisellä kierroksella ja hävitä sen vuoksi, mutta kyllä Bell on mielestäni selkeä suosikki.
Seiväs:
Pyrek - Dragila 2 2.10 (uni)
Dragila on kuitenkin hyppäjistä kokeneempi ja mielestäni myös parempi.
Moukari:
Annus 4.50 (uni)
Konovalov 9.00 (uni)
Tikhonin lisäksi pelasin siis vielä kahta voittajaa. Ei mahda mitään, mutta arvioni mukaan myös näitä pitää pelata. Eli oma mielipiteeni on Murofushi, Tikhon ja Annus 25%, Konovalov 15% ja muut 10%.
Ja lopuksi vielä täsmennys varaslähtöilyyn. Powell hylättiin täysin yhtä "oikeudenmukaisesti" kuin Drummondkin. Säännöissä sanotaan selvästi: Starter shall immediately examine the reaction times on the false start apparatus in order to confirm which athlete(s) is/are responsible for the false start. Eli enemmänkin kuin yksi kilpailija voidaan hylätä...
Ja McGwirelle vielä. Tietääkseni (voin toki olla väärässäkin...) tuo varaslähtösysteemi perustuu paineeseen, jonka juoksijan jalka luo telineeseen. Kun tämä paine muuttuu riittävän paljon, juoksijan katsotaan startanneen. Näin ollen kilpailija voi tahtomattaan (esim. lähtöhetken lähestyessä) painaa laitetta kovemmin kuin alkuasennossa, jolloin se laitetaan käyntiin. Eli siis kun kyseessä on huippuunsa trimmattu urheilija, jonka lihaksissa on hirvittävä voimapotentiaali, pelkkä pieni häikkä hermotuksessa tai muu vastaava saattaa aiheuttaa ylimääräisen puristuksen, jonka kone rekisteröi. Ilman, että se näkyy ulospäin "huojumisena" tai muuna vastaavana. Drummondkaan ei nimittäin heilunut tippaakaan ennen lähtöä. Ainoastaan hänen jalkateränsä näytti liikahtavan hieman. Jos Drummond nimittäin olisi todellisuudessa lähtenyt reaktioajalla 0.05, niin hän olisi ollut jo ainakin metrin muita edellä. Powellin reaktioaika sen sijaan saattoi olla oikea (0.086), jolloin siinä oli myös todellisuudessa varaslähdön ottaja.
Minikommentit
-
Saasta
- Jäsen
- Viestit: 63
- Liittynyt: 18.03.2003, 22:35
- Pisteitä: 0
Korkeushyppyä on jo puitu aiemmin, joten sanotaan vaan että on äijät niin tasasia tällä kaudella, että melkein kaikki H2H parit on 50-50 tasoa, joten napataan talteen toi "ylikerroin".
Becker-Belyakova 1 (1,75 Unibet) N seiväs
Becker hyppää perustasollaan 10cm Belyakovaa korkeemmalta. Bely hyppäs kylläkin Venäjän mestaruuskisoissa 10.8. oman ennätyksensä 460. Pienessä nousukunnossa oleva Becker hyppäs lontoossa 8.8. 463.
Karsinta meni multakin jotenki ohi...ei vissiin kauheesti näytetty ... mutta mutta... Becker meni ekalla yli 440, Bely kolmannella.
EDIT: Mun mielestä toi uus varaslähtösääntö on paska. Vanhoilla säännöillä yleensä 100m aidat ja 110m aidat muuttui varaslähtö-showksi, nyt kaikki pikamatkat menee viittailu- ja ylöskäskemissekoiluks.
Minikommentit
-
Zup
- Jäsen
- Viestit: 392
- Liittynyt: 07.02.2003, 14:03
- Pisteitä: 2
-Sama juttu tässäkin. Eli odotin kohteen aukeamista mutta kun se nyt tuli olisin toivonut kertoimen olevan suurempi, koska kyllä voitto niin todenäköisesti Mexikoon lähtee. Laitetaansen kuiteski pienellä jo nyt ja toivotaan että nousuun lähtee tuo kerroin ja jos sitte laittas lisää . Sen verran kevyesti Senegalin tyttö tuli maalisuoran, jotta ompahan pakko laittaa ees tuommonen panos jo nyt siltä varalta, että Guevaran rytmi sekoaa tms. Täällä nähdyn perusteella Mbacke Thiamia pitäisin kakkossuosikkina jopa ennen Fentonia.
Minikommentit
-
NM
- Jäsen
- Viestit: 3225
- Liittynyt: 28.06.2003, 13:14
-
Tuotto: +793.62 yks.
Palautus%: 102.09%
Panosten ka: 6.39 yks.
Vetoja: 5948
- Pisteitä: 10400
- Paikkakunta: Salo
Minikommentit
-
optimisti
- Jäsen
- Viestit: 33
- Liittynyt: 25.08.2003, 15:20
- Pisteitä: 0
expektin kisavedot
Siellä olis moukariin Tikhov-Skvaruk ja Annus-Astaphkovitch -pareista Tikhoville ja Annukselle 1,4. Naisten kiekkoon Voggoli saa Yatshenkoa vastaan 1.65. Pelasin ne triplana pikkurahalla, mut Voggolia olisin voinut pistää isommallakin, jos saisin niiden käyttöliittymän vielä skulaamaan kunnolla.
Minikommentit
-
Xavi
- Jäsen
- Viestit: 3359
- Liittynyt: 14.01.2003, 19:34
-
Tuotto: +9.21 yks.
Palautus%: 101.49%
Panosten ka: 2.18 yks.
Vetoja: 285
- Pisteitä: 218
- Paikkakunta: Telakalla
Pospisilova on edelleen ykkössuosikkini voittajaksi, mutta koska Dietzsch putosi, niin otetaan vielä pari uutta vaihtoehtoa mukaan kehiin. Ekaterini Voggoli on ollut erittäin tasaisessa 62-65 metrin kunnossa läpi kauden ja kun karsintakin meni läpi todella helposti, niin unin 8.00 maistuu ihan hyvälle.
Ja kolmas vaihtoehto olkoon Ateenan maailmanmestari Beatrice Faumuina. Talvella meni kerran 65 metriä ja uudelleen taas toukokuussa. Lisäksi paljon 62-63 metrin heittoja. Ennätys on yli 68 metriä, joten hän kyllä tietää miten pitkälle heitetään. Lisäksi pitkä arvokisakokemus on yksi hänen valttikorttinsa. Uni tarjoaa Faumuinalle 7.00.
Ja kuten Saasta sanoi, kaikki korkeusparit ovat enemmän tai vähemmän tasaisia, joten otetaan nyt vielä toi yksikin mukaan peleihin. Kerroin on kyllä hieman vielä noussut, mutta eipä kai se haittaa... Eli Freitag - Mason 2 2.30 (uni). Korkeudessa on nyt kyllä jo erittäin paljon rahaa kiinni, mutta minkäs teet...
Minikommentit
-
CEO
- Jäsen
- Viestit: 133
- Liittynyt: 04.08.2003, 18:45
- Pisteitä: 0
- Karsinnan perusteella loppukilpailusta tulee tasainen. Mukana on paljon varmoja 230:n hyppääjiä. Freitag ja Sokolovski näyttivät kuitenkin pystyviltä hyppäämään mestariksi. Venäjän Jaroslav Ribakov ei sen sijaan näytä olevan niin hyvässä kunnossa kuin oletin.
- Karsinnan perusteella minun lisäksi mestaruudesta hyppäävät Etelä Afrikan Jacques Freitag ja Ukrainan Andrei Sokolovski.
Mielenkiintoiseksi nämä kommentit tekee se, että miksi Holm nostaa juuri kyseiset nimet ja vielä painottaen ykköskilpailijoikseen. Menihän 229 myös muiltakin hyppääjiltä. Näkikö hän jotain ammattilaisen silmällä vai onko kyseessä psykologiaa. Veikkaisin edellistä. Unibet on ainakin tulkinnut Holmia omissa kertoimissaan. Ettei vaan tekisi samanlaista yhteistyötä kuin Björkmanin ja muiden ruotsalaisurheilijoiden kanssa.
Minikommentit
-
Zup
- Jäsen
- Viestit: 392
- Liittynyt: 07.02.2003, 14:03
- Pisteitä: 2
-Joo kauden kärkimiehelle antaavat ihan mukavan kertoimen kun ottaa huomioo, että kuuden metrin ylittäjistä kukaan ei hirmu suorituksia tällä kaudella ole esittänyt(Markov ja Lobinger 5.86 sekä Hartwig ja Okkert 5.80 mieheen). Plus Ranskalaisella kotiyleisön tuki, mutta sitä kautta myös paineet.
Mitähän mieltä muut ovat H2H Ezzine, A - Keskisalo, J 1.4 - 2.7. Ezzine oli siinä kovassa erässä mistä kaikki aikavertailun perusteella tulijat oli ja hän oli vasta kuudes eli ei siis jaksanut juosta neljän varman jatkoonmeniän joukkoon vai tiesiköhän pääsevänsä jatkoon jo ajalla 8.20 ajalla en tiedä. Iltapäivä lehdet taas antoivat ymmärtää, että Keskisalo pystyisi jopa 8.15-17 aikoihin(karsinna 8.22). No katotaan mitä tuon kanssa tekis
Minikommentit
-
JAH
- Jäsen
- Viestit: 1180
- Liittynyt: 06.03.2003, 15:02
- Pisteitä: 80
- Paikkakunta: Tampere
PAF
Minikommentit
-
CEO
- Jäsen
- Viestit: 133
- Liittynyt: 04.08.2003, 18:45
- Pisteitä: 0
3000m ej.
shaheen-KEMBOI 2.4
0.01 häviö Zurichissä. Revanssi?
ezzine - KESKISALO 2.7
Uskon että tästä finaalista tulee Edmontonin tapaan n. 8.12-8.15 voittoaika finaali. Mikä tarkoittaisi sitä että lauantaiseen alkueräjuoksuun verrattuna toinen kilsa juostaisiin noin 7-10s kovempaa. Tämä on Keskisalon koetinkivi sillä eroa voi tuolla välillä kertyä liikaa..Vai kertyykö?
km-aikoja edellisistä mm-kisoista:
2.48-2.45,5-2.38 sevilla99 (vika kilsa on voittajan kmaika, paitsi 03 jukan)
2.49-2.45-2.41 edmonton01
2.49-2.55-2.36 pariisi03 2.erä
Eli eilinen vika km tultiin todellakin vauhdilla, mutta niin piti tullakin sillä 2km oli hidas. Juoksu oli siis epäoptimaalinen, mutta siitä huolimatta Keskisalo teki ennätyksensä. Jos eka kilsa mennään huomenna samaan 2.48-2.49 ja Jukka seurailee 1-2s perässä ja vaikka toinen kilsa olisikin 2.45 kärjellä niin jukan muutama sekuntti perässä tekisi n.5.35 toisen kilometrin jälkeen. Sitten alkaakin luukutus, jossa kaikki on mahdollista ja 2.40 tietäisi jo aikaa 8.15 pintaan. Millä voidaan ohittaa mm. Ezzine, jota pidän jo suht sammuneena lyhtynä. Keskisalo on osoittanut tällä kaudella olevansa todellinen taistelija ja kilpailuhermot ovat sitä kovemmat mitä isompi kisa... Mielenkiintoinen kisa tulossa.
Minikommentit
-
Zup
- Jäsen
- Viestit: 392
- Liittynyt: 07.02.2003, 14:03
- Pisteitä: 2
Pelit: Mens Pole vault H2H: Borgeling, L - Kristiansson, P 2 2.1 (4/10) Unibet
Pelit: Mens Pole vault H2H: Brits, O - Hartwig, J 2 2.4 (2/10) Unibet
Pelit: Mens Pole vault H2H: Markov, D - Averbukh, A 2 (1/10) Unibet
-Tasasia pareja kokeillaan noita.
Minikommentit