NHL 6.11.

[JakkeK]

Itse jätän huomioimatta keskinäiset ottelut koska otoskoko ei riitä. Jätän häviäville jenkkipelaajille nämä "keskinäiset 7-0 -> pick on se että tämä putki jatkuu" sillä todennäköisyydet olisi vaikka voineet olla koko ajan 50-50 ja sattuman takia juuri tässä sarjassa tuli 7-0.

En jaksa uskoa muutenkaan että jonkun pelityyli sopii jollekin toiselle joukkueelle, joukkueet kun muuttuvat vuodesta toiseen niin vaikka olisikin sopinut joskus niin menisi harhaan olettamalla että sopii nyt.

Summa summarun: unohda keskinäiset niin pääset vähemmällä vaivalla etkä menetä mitään.

[Mungo]

Eli jos heität kolikkoa 7 kertaa peräkkäin ja tulee 7 klaavaa niin alat pelata klaavaa kertoimella 1.90 koska se on "hallinnut kruunan ja klaavan keskinäisiä kohtaamisia". Mitä tilastollista merkitystä on 7 pelillä?

Esimerkki 1: playoffeissa on kaksi suht tasaista joukkuetta vastakkain. Jos playoffeissa toinen joukkue vie ensimmäiset kolme ottelua ylivoimaisesti voitoin 3-0, niin sillä ei ole mitään merkitystä neljännen ottelun voittoon koska otantakoko on vain kolme ottelua?

Esimerkki 2: Joukkue A kohtaa usein oman divisioonansa joukkue B:n. Joukkue A voittaa lähes poikkeuksetta keskinäiset ottelut. Sillä ei kuitenkaan ole mitään merkitystä keskinäisiin tuleviin otteluihin?

Esimerkki 3: Joukkue A kohtaa usein oman konferenssinsa joukkue B:n ja joukkueet kamppailevat samoista sijoituksista ja siten sijoituksista ja pääsystä playoffeihin. Joukkue B voittaa lähes poikkeuksetta ottelut. Sillä ei kuitenkaan ole mitään merkitystä seuraavaa kohtaamista ajatellen?

[power]

Itse jätän huomioimatta keskinäiset ottelut koska otoskoko ei riitä. Jätän häviäville jenkkipelaajille nämä "keskinäiset 7-0 -> pick on se että tämä putki jatkuu" sillä todennäköisyydet olisi vaikka voineet olla koko ajan 50-50 ja sattuman takia juuri tässä sarjassa tuli 7-0.

Tottakai 7-0 keskinäiset voi olla sattumaa. Mutta eikö kuitenkin ole todennäköisempää , että 7-0 ei ole pelkkää sattumaa? Tästähän on kyse. Kyseessähän voi olla monta eri mahdollisuutta. a) Kyse on täysin sattumasta, vaikutus 0% b) Jakauma on osittain sattumaa, mutta kuitenkin merkityksellinen, vaikutus ?% c) Jakauma kertoo että Tampa on täysin ylivoimainen Islandersia vastaan, vaikutus ??%

Kolikonheitossa tiedetään, että kyseessä on tapaus a, eikä prosentteihin ole sillä vaikutusta. Urheilussa kuitenkin lienee todennäköisempää että kyseessä on tapaus b) joten kannattaa pikkaisen ehkä antaa sille painoarvoa, ehkä 1-2% ? Oikeaan suuntaan mennään nimittäin selvästi useammin kuin jos jättää tuollaisen sarjan kokonaan huomioimatta.

[Timo20]

Jos toinen joukkue on voittanut keskinäiset kohtaamiset 7-0, se ei voi olla pelkkää tuuria.
Esim. Jalkapallo,Ruotsin Aalsvenskan: Ottelu: Häcken(12)-Helsingborg(3)suluissa sarjasijoitukset ennen ottelua, 14 joukkueen sarjassa.Lisäksi Häcken on viime peleissä rämpinyt pahasti, kun taas Helsingborg on voittoputkessa. Pelaan useamman euron Helsingborgin puolesta, koska kerroin on reilusti yli 2, tai pistän vielä vähän enemmän varmistusta, pistän X2... keskinäiset ottelut 3-0 Häckenille viimeisestä kolmesta pelistä, en silti ota tätä huomioon, veto sisään.

Häckken voitti 3-0 Tarkoitan tällä sitä, että kyllä pelaajat muistavat ja tietävät miten viimeksi kävi, ja ehkä jotkut jopa muistavat 7 viime matsia, edelliset ottelut vaikuttavat ainakin pelaajien henkisellä puolella, jos ei sitten missään muualla.
Silti kaiken tämän jälkeen keskinäiset kohtaamiset eivät ole minulle kaikki
kaikessa, kun mietin kohteita, ei läheskään.


ja vielä siitä tuurista: Pelaat pelikonetta, voitat pari euroa, tuplaat, ei se ole 700 kertaa peräkkäin klaava.

[Willy]

ja vielä siitä tuurista: Pelaat pelikonetta, voitat pari euroa, tuplaat, ei se ole 700 kertaa peräkkäin klaava.

Huh? Ihan yhtä todennäköisesti tulee 700 kertaa klaava, kuin mikä tahansa muukin tietty kombinaatio.

[odds]

7 peräkkäistä voittoa pistää kyllä arvioimaan löytyykö tälle selittäviä tekijöitä. Onko Tampa hallinnut pelejä selvästi? Onko kenties kolme voitoista tullut hieman onnekkaastikin mikä heti tasoittaisi tilastot?

Eräs esimerkki on Ottawa-Toronto pari. Ottawan tie playoffseissa on noussut Toronton toimesta pystyyn menneinä vuosina ja sen vuoksi joukkueiden kohdatessa mukana on Ottawan puolelta 'kostoa' edelliseltä kaudelta. Omille faneille halutaan antaa jotain takaisin kun Torontolle annetaan kyytiä ja näihin otteluihin keskitytään aina huolella.

Mielestäni myös Tampa-NYI parissa pitäisi yrittää arvioida suostuuko NYI häviämään jälleen Tampalle, vai onko koko joukkue sitoutunut nyt tekemään kaikkensa putken katkaisemiseksi.